kacho: (Default)
kacho ([personal profile] kacho) wrote2010-01-29 09:57 pm
Entry tags:

Epic fail

Когда мне было 18 лет, я пошла донорствовать. Первым стояло "хочу помочь людям", вторым "мне дадут денег, на которые я куплю кассету с музыкой и шоколадку себе и маме".
У меня 4 отрицательная группа крови, меня поэтому на донорской станции хотели.
По весу и возрасту отговаривали, но я все равно сдавала 4 раза как положено с интервалом в 3 месяца.

Здесь давно собиралась сдать кровь, потому что тут постоянно стоят завлекающие волонтеров с просьбами "дайте крови".
Стыдно стало, что собираюсь уже третий год, сегодня был перерыв в уроках, побежала на донорскую станцию.

Полчаса меня там мурыжили вопросами, проверками, распечатками документов, опять проверками. Доктор померил давление, отправили на стол к медсестрам.

3 медсестры помяли мои руки без вен и... отказались брать кровь.
Вены тонкие, говорят.
Почти 40 минут я потратила на разговор с доктором. Я клялась и божилась, что в России все тоже жаловались, но брали, что иголку толстую я не боюсь, что если не получится с первого раза, пусть пробуют еще, ничо страшного, потом показала, где именно в России медсестры нашли хорошую вену, вот тут, видите, вот она!
Нет, и всё тут. Не можем.
Я думала, они издеваются. Ситуация абсурдная - медсестры на донорской станции не умеют найти вену. Это все равно что повар в суси-баре откажется нарезать рыбу.

Сейчас понимаю, какой я выглядела дурой, умоляя их сделать то, что в общем-то является их работой, и каждый раз заставляя их признавать, что у них недостаточно умений сделать свою работу.
Nurse have no skill, и хоть ты тресни.
Давить на жалость, говоря, что людям нужна кровь, а я нашла окно в расписании, и мне щас через полчаса на работу опять бежать - бесполезно. Это японцы, если они боятся, то всё, туши свет.

Даже ответа на вопрос "хорошо, не можете сейчас, когда мне прийти, чтоб взяли?" я так и не получила. "У нас меняется состав, точно сказать, когда вам прийти, не могу".

Я ОЧЕНЬ РАЗОЗЛИЛАСЬ.
Я разозлилась так, что просто офигеть как. Забесплатно, ничо мне не надо, никаких денег, колите хоть 5 раз, только возьмите кровь людям!
Что мне оставалось делать, я встала, попрощалась и пошла обратно на работу.
Моя Дзю-сан сказала, что это типичная японская приблуда, что они просто боялись меня дырявить. Я говорю - это их работа, и как иначе эти девочки медсестры собираются учиться брать кровь, если они такие бояки?
Я ж согласилась на пару дырок, в России если не получалось, просто кололи еще раз, и ничо, не умерла же я.
Нет, говорит, в Японии не будут так пробовать, тебя жалеют.
Ма-сан сказала, чо ты хочешь, были б они хорошими медсестрами, они б работали в больнице, а не в волонтерской программе.

Короче, я злая как не знаю чо.

А еще они мне на стадии заполнения документов дали в подарок пачку карри, а меня теперь гложет совесть, что крови-то всё равно с меня не взяли, а карри у меня.
Попробую в следующий раз, может, какая бравая медсестра попадется, а не бояка очередная.
(deleted comment)

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 01:38 pm (UTC)(link)
А я не боюсь, мне пофиг.
Я только СПИДа боюсь и всего такого.

[identity profile] annadobrydneva.livejournal.com 2010-01-29 02:24 pm (UTC)(link)
Когда берут кровь СПИДом заразиться невозможно, потому что для этого используются одноразовые системы! Заразиться может только тот, кому переливают!

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:32 pm (UTC)(link)
Нда?..
Ну вот что-то я сомневаюсь тут...

[identity profile] annadobrydneva.livejournal.com 2010-01-29 02:47 pm (UTC)(link)
Зря сомневаетесь:)
Кровь берут сейчас во всём мире, даже в России, с помощью гемаконов! Гемакон представляет собой герметичный мешок (грубо говоря) с консервантом. От этого мешка отходит система трубок с иглами. Иглу вводят в вену, кровь поступает в этот мешок, затем он герметично закрывается и отправляется дальше. Гемаконы одноразовые: один донор - один гемакон! Поэтому вероятность того, что вас заразят при взятии крови равна нулю!
Я, конечно, не беру казуистические случаи - если, например, ВИЧ-инфицированная медсестра вскроет стерильный гемакон, кольнёт иголкой сначала себя, а потом вас... ну в общем только в таких нелепых ситуациях можно заразиться!

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:55 pm (UTC)(link)
Когда я сдавала кровь последний раз, ее брали толстой иглой, ни о каких герметичных мешках речи не шло.
Ну и из пальца тоже брали железной штукой одноразовой из пакетика, а меня посещала мысль, что вдруг медсестра укололась об другого больного пациента, но сама еще не знает об этом...

Короче, я параноик :)

[identity profile] alek-san-dra.livejournal.com 2010-01-29 01:05 pm (UTC)(link)
У меня тоже 4 отрицательная, но я ни разу не сдавала кровь. Я прочитала ваш пост и мне стало стыдно.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 01:40 pm (UTC)(link)
Я по молодости и бесшабашности только сдавала.
Потом в Москве часто хотела, но я страшно боялась СПИДа, поэтому не сдавала.

[identity profile] sascetta.livejournal.com 2010-01-29 01:10 pm (UTC)(link)
А я так в России рвалась сдать кровь - и тоже отказались по той же причине... :(

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 01:35 pm (UTC)(link)
По причине "не можем найти вену"? Первый раз слышу.

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2010-01-29 02:10 pm (UTC)(link)
и у меня не взяли, потому что не нашли вену, тоже в России.
но правда, не "отказались", а "долго пытались и не смогли".

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:31 pm (UTC)(link)
"Долго пытались и не смогли" - это другой разговор, это все вопросы снимает сразу.
Я очень не люблю, когда даже не пытаются.
Я ж просила их попробовать сначала, они отказались.

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2010-01-29 02:45 pm (UTC)(link)
наверное, они понимали, чем это кончится.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:48 pm (UTC)(link)
Ну да и Б-г с ними :)
Найдутся смелые, может быть, в следующий раз.

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2010-01-29 02:47 pm (UTC)(link)
был случай, кстати, когда и пытаться не стали - на тромбомассу.

[identity profile] vredniy.livejournal.com 2010-01-29 01:43 pm (UTC)(link)
а я свою группу даже не знаю ((

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:38 pm (UTC)(link)
Я свою узнала, когда первый раз донорстовать пошла. Удивилась даже моя мама.

[identity profile] harunoko.livejournal.com 2010-01-29 01:24 pm (UTC)(link)
в японии вообще, говорят, сдать кровь очень сложно. многие еще на стадии документов и проверки здоровья отваливаются.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 01:30 pm (UTC)(link)
Там сидел дедулька лет 70, трясущийся... У него взяли.
У меня никаких противопоказаний нет, я супер-гэнки, меня уже взяли. Все застопорилось на стадии "проткнуть вену".

[identity profile] 7chocolat.livejournal.com 2010-01-29 01:33 pm (UTC)(link)
Тоскливо.
В принципе и у нас много ситуаций, когда хочешь помочь, а тебе дудки в ответ. Есть бумажка, есть отписка...

[identity profile] tora_no_maki.livejournal.com 2010-01-29 01:36 pm (UTC)(link)
ну если взять сферически в вакууме...
Может быть, они побоялись не столько навредить, сколько возможных претензий. Это сейчас на все согласная, а как продырявят -бегом жаловаться. Так что легче не связываться и вообще инструкции не нарушать.
Но я сама в это слабо верю (что тут можно предъявить претензии), так, предполагаю. Люди не хотят лишних проблем поэтому и не нарушают правила даже в мелочи... хотя ведь часто это просто глупо.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 01:37 pm (UTC)(link)
А если еще короче - просто побоялись. Медсестры называется, позорище одно :)

[identity profile] tora_no_maki.livejournal.com 2010-01-29 01:40 pm (UTC)(link)
Ага, чего-то я порастекалась)) короче оно лучше. Побоялись всего сразу, а самое главное-принять решение и сделать шаг в сторону. Дык вбито в голову, что тут поделаешь.

[identity profile] m-klycha.livejournal.com 2010-01-29 01:38 pm (UTC)(link)
и у меня четвертая отрицательная.
и я тоже мечтаю (ни разу не сдавала)
в Москве - бумажные преграды - регистрации нет.
есть какие-то места, где это не важно, но пока я до них ехала - сильно похудела, теперь не возьмут из-за дефицита массы)
мне тож оч. стыдно, что я этого так и не сделала. мне кажется, это та мелчь, которая может кому-то сильно помочь... а я тупо ленюсь...(

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 01:42 pm (UTC)(link)
Я помню, хотела сдать адресно, ребенку какому-то, там родители сами организовывали покупку регистрации, лишь бы только сдавали люди.
Но я так и не сдала тогда, нашли другого.
А потом не сдавала, потому что жутко боюсь заразных болезней.

[identity profile] m-klycha.livejournal.com 2010-01-30 07:21 pm (UTC)(link)
во-во... по причине возможного заражения не пойду сдавать в больницу по прописке. если только кому-то своим нужно будет.
кто-то из моих тоже пытался адресно сдать. там регистрации тож не было и родственники не покупали. и больничка на дыбы встала - нет, и все тут. ну, не дебилы? у них человек умирает, а они уперлись в какие-то отмазки. когда мне рассказывали эту ситуацию меня аж трясти стало, говорю, а че ты не пошла говорить с главным врачом? я бы пошла точно!

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-31 01:00 am (UTC)(link)
C главным врачом чего, Японии? :)
Я иностранка, тут со мной возиться никому неинтересно.

[identity profile] m-klycha.livejournal.com 2010-01-31 08:56 am (UTC)(link)
о! нет)
я её ситуацию имела в виду. в твоей все понятно))
не поспоришь....

[identity profile] m-klycha.livejournal.com 2010-01-30 07:22 pm (UTC)(link)
там просто то ли подруга, то ли ребенок подруги... как-то так. в общем, я бы билась за возможность помочь.

[identity profile] fluffywitchy.livejournal.com 2010-01-29 02:05 pm (UTC)(link)
а я хотела всегда сдать, но нельзя(

[identity profile] annadobrydneva.livejournal.com 2010-01-29 02:29 pm (UTC)(link)
Наверное, они очень боятся жалоб и судов!
Это в России можно истыкать человека и тебе слово никто не скажет, а там все всего боятся... Может, это и правильно! Лишний раз не навредят!

[identity profile] mama-solnca.livejournal.com 2010-01-29 02:37 pm (UTC)(link)
Может, это и к лучшему, что у них такое отношение к людям... я за всю свою донорскую "карьеру" один раз попала к практиканткам - мне прокололи вену (огромную и идеальную с точки зрения донорства) насквозь, долго ёрзали иголкой внутри, продырявили ещё в паре местах - пока опытная дама не взялась за вторую руку. Правда, мне было смешно это наблюдать, из последствий получился только огромный синяк до запястья в середине лета, и я не в обиде. Однако ощущение подопытнокроликовости возникло и не понравилось.
Что касается тонких вен - то для сдачи цельной крови это не препятствие, разве что на плазму или тромбомассу, где надо сидеть долго с иглой в руке - не берут.
Удачи Вам в следующий раз!

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:40 pm (UTC)(link)
Да не к лучшему, мне кажется, просто страхуются там, где не надо, или опыта просто мало.

Насчет подопытности, конечно, да, не очень приятно, когда насквозь вену и синяк.
Но я думаю, тот практикант вас вспоминать будет всю свою карьеру, и посыпать голову пеплом :) А это полезно для дальнейшей карьеры! Теперь-то он, наверное, с закрытыми глазами любую вену найдет. А все потому что не сидел и не отказывался от трудных вен!
:)

[identity profile] tadaima-a-a.livejournal.com 2010-01-29 02:41 pm (UTC)(link)
Ух ты !
А я никогда нe задумывалась над этим
Раньшe кололи иголками , сeйчас жe чeм-то другим ~ нe помню как называeтся ~ больнee намного , можeт поэтому нeстали брать?

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 02:45 pm (UTC)(link)
Я ж написала, почему не стали брать.
(deleted comment)

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 10:50 pm (UTC)(link)
"не скажут же в лоб человеку, тем более иностранцу, что они обязаны выполнять протокол по обращению с кровью и ее продуктами" - не поняла пассаж.
Кто им мешает выполнять протокол по обращению с кровью?

Анкетирование одно для всех, задают вопросы и никаких карт-чипов, делают тебе их личную карту с данными.
Анкету проходишь, если нет противопоказаний, то идешь сдавать.

[identity profile] tana-cat.livejournal.com 2010-01-29 03:18 pm (UTC)(link)
Если это действительно непрофессиональные медсестры (хотя мне сложно себе это представить), то и слава богу, что не взяли. Может быть, попробовать обратиться в официальный донорский пункт (я так поняла, что волонтерский - это какой-то независимый, негосударственный, что ли).
Я в Москве сдавала кровь всего три раза. На вены никто не жаловался, вроде, но говорили, что "кровь плохо идет". Поэтому я последний раз так "накачала кулаком", что чуть ли не фонтаном пошло :) Очень быстро пакет набрали (такой, как выше описывали).

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 10:52 pm (UTC)(link)
Ну посмотрим там.
(deleted comment)

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-29 10:50 pm (UTC)(link)
Я спросила про капельницу, они сказали, что больница - это другое дело, там всё умеют.

[identity profile] jantima.livejournal.com 2010-01-29 05:31 pm (UTC)(link)
Я бы очень хотела сдавать кровь, потому что этим малым я могла бы кому-то очень помочь. Хотя у меня и не редкая группа крови.
Но моя кровь не годится для переливания :(((

[identity profile] berenika-ru.livejournal.com 2010-01-29 07:32 pm (UTC)(link)
я хочу попробовать сдать кровь, группа третья. Но дикая паранойя по поводу СПИДа. И вен нет практически

[identity profile] olezhek.livejournal.com 2010-01-30 03:16 am (UTC)(link)
Я сдавал один раз в России, когда позвонил друг-врач среди ночи и сказал что ребенку нужна кровь.

А тут...нужно еще понимать, что для любого японца напряженно иметь дело с гайджином, когда есть возможность что этот гайджин не до конца понимает что ему говорят. Да еще и ситуация слегка нестандартная.

Так что как обычно застраховались от агрессии со стороны непонятного белого существа.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-30 09:10 am (UTC)(link)
"не скажут же в лоб человеку, тем более иностранцу, что они обязаны выполнять протокол по обращению с кровью и ее продуктами" - не поняла пассаж.
Кто им мешает выполнять протокол по обращению с кровью?
Анкетирование одно для всех, задают вопросы и никаких карт-чипов, делают тебе их личную карту с данными.
Анкету проходишь, если нет противопоказаний, то идешь сдавать
.

Ответ был таким:

В пункте приема донорской крови медицинских карт (анкет) никто не оформляет и часто трудно помешать нарушить нацпротокол по обращению с кровью и ее продуктами - ответить на ваш вопрос кто мешал не смогу. Если вы когда-либо сдавали кровь в Японии и будучи иностранцем имеете подтверждение, что ваша кровь безопасна (а эти данные автоматически вносятся в нацгемобазу данных), то эти данные будут сохранены в вашей электронной медицинской анкете (пластиковой карточке которую многие носят с собой). Впрочем, я допускаю, что я не права и сразу 3 медсестры и врач оказались "бояками", а попросту неквалифицированными медработниками, и как их вообще допустили до пункта сбора крови.

Подтверждение, что моя кровь "безопасна", не является никакой гарантией ни для кого. И не должно являться.
Потому человек вышел из пункта, где это подтвердили, заразился на следующий день и до свидания.
Кровь в любом случае СНАЧАЛА проверяется, независимо от того, где какие данные записаны.
Насчет медсестер и врачей - меня там не одну откатили, откатывают по разным причинам разных людей.
Они много раз сказали, что просто не могут найти вену. Что там на самом деле, мы никогда не узнаем.
Нежелание связываться с иностранкой, возможно. Запросто.

А про подтверждение того, что моя кровь "безопасна" и вопросов "сдавали ли вы уже кровь в Японии" в анкете вообще нет.

[identity profile] yokohama-63rus.livejournal.com 2010-01-30 11:47 am (UTC)(link)
Катя, извини, конечно, но у иностранцев в Японии кровь брать никогда не будут. Здесь никто никогда не мешается с инородцами, тем более с русскими. Как говорится, на многое надо закрывать глаза, если хочется здесь жить.

К вопросу о венах: у японцев очень тонкие вены и пониженный сосудистый тонус, поэтому японские медсестры колят как настоящие асы - найдут вену даже там где ее нет. Так что тебя просто водили за нос. Чтобы опровергнуть мои слова, найди хоть одного иностранца, который смог сдать кровь в Японии. Не найдешь.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-30 12:03 pm (UTC)(link)
Мое дело - попробовать. Их дело - взять меня или не взять.
По какой причине они не возьмут, мне неинтересно, если честно.
Мне интересно, чтоб моя кровь кому-то пригодилась.
Не пригодится здесь, пригодится в другом месте, я надеюсь.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-30 12:04 pm (UTC)(link)
PS. А ты много знаешь здесь иностранцев, которые _хотели_ сдать кровь?
Я лично ни одного не знаю.

[identity profile] yokohama-63rus.livejournal.com 2010-01-30 01:51 pm (UTC)(link)
я считаю, что безусловно ДА! ведь то, что не чуждо тебе, не чуждо еще многим людям.

просто здесь кровь собирают не по принципу, что очень надо для людей, а по принципу, что членам организации поставили таргет - залить столько-то литров в хранилище, да не просто какой-то а местной крови сынов и дочерей Ямато.

за кой хрен, ты спросишь, а вот за какой: япония стремится маскимально принимать участие в работе международных организаций, чтобы ее взяли в ООН (хотя ООН счас несильно важная организация уже стала). Последний раз ничо опять не вышло, а в довершении всего председателем генеральной ассамблеи ООН стал кореец. Т.е. еще японцев и хлестнули по щекам. Гы, за дело, я считаю. Тем, кто воевал на стороне немцев во время Второй Мировой не место в ООН, прямо скажем.

В горячих точках и в местах бедствий, особенно в юго-восточной Азии японцы тратят очень много денег на то, чтобы продемонстрировать, что хоть они и потеряли там все владения после бесславных попыток завоеваний, но рублем они там всех ставят на колени и по мере возможностей дают понять кто там всех спасет в случае чего. Так что за автобусами с кровью не ищи медицинской подоплеки. Это просто нехитрая политическая деятельность, спланированная достаточно незамысловатыми умами местных политиков-паралитиков.

Так что это как жаловаться на то, что ты стала гладить собаку, а она тебя стала кусать. Да, собачку погладить хочется. Только собаке это неприятно совсем может быть по какой-то причине, и твоя добродетель тут не принимается во внимание.

[identity profile] kacho.livejournal.com 2010-01-30 02:05 pm (UTC)(link)
Безусловно ДА - что? :) Ты знаешь иностранцев, которые хотели и пытались сдавать кровь? И у них не вышло?
Я не говорю, что кому-то что-то чуждо, я просто лично таких не знаю тут.

Про остальное - ты меня пытаешься убедить, что меня откатили по вечной местной дискриминации? Да я разве спорю? Стопудово так.

Хочешь, чтоб я отказалась пытаться сдать кровь? Я уже сказала, мне неинтересно копаться, кто и что пытается там сделать в бумажках и каким политическим умыслом они руководствуются.
Понадобится кому-то моя кровь - хорошо, не понадобится - я сделала то, что считала нужным.

Принимать или не принимать "добродетель", как ты ее называешь - это их дело. Мое дело - сделать то, что я считаю полезным и нужным.

Не взяли меня, ну и ладно.
At least I tried.