kacho: (Ninja toilet)
[personal profile] kacho
Я знаю, что для многих посты со сравнениями России и Японии являются красной тряпкой. Я и сама так иногда реагирую.
Но прошу понять меня и не гавкать на меня за эти сравнения - это те две страны, в которых я есть, и сравнения иногда случаются, по тем или иным причинам
.

Моя бабушка почти 2 года не может ходить из-за перелома. Дома передвигается на коляске.
Из дома не выходила 2 года.

Угадаем, почему?

Даже если она с каким-то помощником преодолеет лифт, потом ступеньки к подъезду, и каким-то образом переберется через бордюр из рамы железной двери, то спуститься на коляске вот с ЭТОГО...

Колёса коляски не войдут в этот уродский съезд, а даже если и вошли бы, то за коляской должен стоять довольно большой и физически сильный человек, чтобы удержать коляску.



А вот аэропорт города-героя Волгограда.
Меня там охватила просто тряска какая-то.
И не стыдно же было еще и табличку специальную отлить, а! А паспорт показать не надо? А документы, удостоверяющие инвалидность? Позорище.


Мои туалетные приключения в Москве мы уже обсудили, а вот рассказ из серии "как оно бывает" - общественный туалет для инвалидов в Японии. И ключи у "администратора" брать не надо, представляете?

Много места, чтобы въехать на коляске, раскладывающийся столик, рукомойник и кнопки биде и прочего низко и продублированы Брайлем, у унитаза поручень, есть стульчик, чтобы посадить маленького ребенка...
В такой туалет я зашла в скоростном поезде синкансэне, там еще были специальные дивайсы для людей, которым нужно очищать трубки.

Мои друзья и коллеги японцы, которым сейчас 30-40 лет, и их родители, которым сейчас 60-70, подтверждают, что как раз 30 лет назад в Японии не было никаких пупырчатых дорожек, лифтов на станциях, и супер-навороченных туалетов для колясочников. Просто не было.

Но как-то же они смогли за 30 лет сделать это? Значит, это всё-таки возможно?

По ссылке чуть больше фото Disabled Facilities in Japan.

Date: 2012-07-24 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Да, меня это чудовищно бесит-бесит-бесит!!! каждый раз когда я бываю дома, я не понимаю, почему ни одна скотина в городской администрации не может начать делать банальные деревянные пандусы, это же не так дорого! И это же не только для инвалидов, но ещё мамы с колясками, просто люди с сумками на колёсиках, это же такие тривиальные вещи...

Date: 2012-07-24 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] ex-babkins-.livejournal.com
У нас не то, что об инвалидах не думают, у нас и о взрослых с детьми не думают. У меня сейчас второй ребенок, так вот за 5 колясок ни одна не подошла к пандусам в районе. Только около м.Тульская более менее нормальный пандус, рассчитанный на стандартную коляску-люльку и то, когда переходишь на прогулочную коляску - он перестает подходить. Единственное место, которое нормально оборудовано для инвалидов и детей, ИМХО, в Москве - это магазины Икеа.

Date: 2012-07-24 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] queen-of-hearts.livejournal.com
У нас в городе в новых домах почти везде есть съезды для колясок. И туалеты для инвалидов я стала замечать, правда не такие красивые.

Date: 2012-07-24 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] chigau-me.livejournal.com
а все потому что в Японии о людях думают, а в России плюют ....

раз уж зашел разговор о неходящих бабушках - моя бабушка очень болеет, еще ходит сама, но еле-еле, часто падает, и все време держится за стенки. из дома тоже давно не выходит, только если мама с папой ее выведут на улицу ... от лифта до подъездной двери 12 ступенек! от двери до тротуара еще 10! и не поручней, ни съездов для колясок, да и сами ступеньки уже давно поломаны и покорежены, там и нормально ходящий человек должен внимательно под ноги смотреть ... в этом же подъезде находится офис ЖЭКа! и им нет дела!!!
а еще месяц назад отключили воду (ну горячую отключили по плану, а через 2 дня пропала холодная), а температура в это время была +35 постоянно ... мама звонила в разные инстанции, узнавала что случилось, оказалось что в квартире на 6ом этаже видимо прорвало трубу и затопило этажи ниже, а хозяев нету, поэтому воду отключили и ждут когда вернутся хозяева чтобы попасть в квартиру ... на вопрос, а что если они уехали на три месяца, последовал ответ "ну значит будем ждать три месяца" ... когда мама начала объяснять что у нее страрая больная мать которая даже в туалет теперь сходить не может, ей сказали "ваши проблемы, забирайте ее к себе жить тогда или возите ей воду" ... хотя по идее они должны были пригласить сантехника, участкового и свидетелей и взломать дверь квартиры ... но сказали, что делать этого не будут ... почему? ... а просто потому что не будут! гениальный в своей идиотскости ответ ... бесит!!!!!

удивительная страна

Date: 2012-07-24 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] vic77.livejournal.com
Япония, удивительная страна. Смотрела репортаж как восстановили аэропорт после цунами всего меньше чем за год. Что уж говорить о 30 годах. Восхищаюсь.

Date: 2012-07-24 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] popelyuwka.livejournal.com
у нас симие кабинки
для всех!

Date: 2012-07-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] miensteps.livejournal.com
Внесу свои 5 копеек.
Я, честно, была от этого в шоке. От этих лифтов, продуманного метро, туалетов и инвалидов-колясочников в музеях, океанариумах и просто на улицах. Они там ЖИВУТ!!!!! Не доживают, не сидят по домам, а ЖИВУТ! Я впервые в жизни увидела, как это должно быть на самом деле....

Последнее, чем я восхитилась и подумала, что хотела бы жить в этой стране, была ситуация:
метро, женщина в коляске, одна, без сопровождения, останавливается на пероне. Через пару мгновений к ней подходит мужчина в форме, держит какую-то плоскую штуку в руках. Приехал поезд. Вагон поезда ну буквально см на 5 выше перона. И знаете что произошло дальше??! Мужчина раскидывает перед коляской мостик!!!!!! Вот та фигня у него в руках - это складной мостик! Помогает женщине закатиться в вагон, убирает мостик и уходит....

Date: 2012-07-24 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] nikushor.livejournal.com
да. да, это больной момент. мама не может сама выйти из дому уже пять лет. нестарая еще женщина, а вынуждена не жить а доживать ((( и это не в маленьком городе, а в столице

Date: 2012-07-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] annmary.livejournal.com
Катя, мы сейчас живем в Норвегии. Здесь всё это тоже большая редкость. Ну, то есть очень мало вообще общественных туалетов, в том числе и для инвалидов, комнат для кормления, про стульчики для детей просто молчу, дорожек для слепых нет. Туалеты часто платные и грязные (а в кафе и макдольнадсах рядом с метро на кодовых замках). В общем, Япония не только Россию обгоняет. И очень плохие тротуары (по качеству), коляску с небольшими колесами катать практически невозможно, у всех танки какие-то. Но все равно, лучше, чем в России.

Date: 2012-07-24 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] tavvvi.livejournal.com
смотри... уговоришь... приедем в Японию всей Россией ;) :))

Date: 2012-07-24 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] petto-mumu.livejournal.com
Эх, ладно бы Япония, но до меня только сейчас дошло почему в подъезде в доме "отставного Китая" (ну, лукавлю немного - все-таки столица, но дом все равно самый обычный, не в каком-то престижном месте) есть лестница и отдельный спуск без ступенек - доя инвалидов, колясок, ну и мотороллеров (тут их очень много, но все электрические, мотоцикл на бензине видела всего два раза, и китайцы заталкивают их заряжаться.

Кстати, вообще бросилось в глаза, что часто попадаются старички, которых на колясках катают молодые - в совершенно разных районах.

Date: 2012-07-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] petto-mumu.livejournal.com
Ой, да, правда по Японии должна еще кон-что заметить: забавно, но в сериале Beautiful life с Кимурой Такуей годная героиня была на коляске, но она мечтала уехать в Германию - мол, там-то все для жизни инвалидов приспособлено, а в Японии и вход в магазин не всегда достаточно широкий, и спуски с тротуаров неудобные. Сериал года эдак 97. Я после него и начала вспоминать одну мою знакомую, для которой выход на улицу был, можно сказать, праздником. А она всю жизнь на коляске.

Date: 2012-07-24 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lory-zeitgeist.livejournal.com
меня это тоже бесит.
на станции метро кунцевская в мск я даже обнаружила лифт для инвалидов, только я не нашла ключ от него и человека с ключом.

Date: 2012-07-24 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] blinskomom.livejournal.com
Я работаю в фирме, которая разрабатывает проекты для маломобильных групп населения. В Москве сейчас ведется работа, над исправлением этой ситуации. Про регионы конечно же молчу. Надеюсь скоро это программа дойдет и туда. К сожалению, не во всех старых домах, можно установить подъемники в подъездах. Просто они туда не встают по габаритам. Пандусы по нормам устанавливаются сейчас в подъезды, где не посредственно живет инвалид. До мам с колясками пока не дошли. Но у нас в стране и сами люди тоже хороши. Был случай, когда жильцы были против установке подъемника в подъезде и требовали установить его с черного входа, где это было просто невозможно. Говорили, за чем он, девушка лежачая, никуда не ходит. На что мы им и ответили, что по тому и не ходит никуда, что подъемника нет. А девушке 22 года. Отстояли, надеюсь девушку хоть на прогулки будут вывозить. Сама только что вернулась из Испании. Так там везде в метро лифты, и не нужны никакие ключи. А еще меня поразило количество инвалидов на улице. Не сидят как наши в 4-х стенах. В аэропорту Барселоны наблюдалась куча стоящих инвалидных колясок. И при мне на, на досмотр, через спец. проход провозили пожилую женщину и мужчина инвалида, работники аэропорта. Вместе с ними проходили и их семьи. Работники им во всем помогали. Надеюсь, что и у нас, хотя бы лет через 30, ситуация изменится координально

Date: 2012-07-24 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] little-volturi.livejournal.com
В Израиле туалеты для колясочников точно как на твоей картинке из Японии, везде и всегда, да и в автобус любой и поезд само-собой инвалиды на колясках заезжают если потребуется (особо не требуется тут у них персональные мини автобусы с лифтами у 100%), там и места такие специальные для инвалидных колясок есть. Мне кажется это просто-напросто мировой стандарт, а Россия как всегда "впереди планеты всей".
(deleted comment) (Show 1 comment)

Date: 2012-07-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] reeldee.livejournal.com
Я по лестницам нормально спускаюсь и поднимаюсь, от пандусов не завишу, но скамеек очень не хватает. Недавно плюнула на гордость и взяла вторую палку, так что больные ноги заменяют крепкие руки. Если нет скамеек, сажусь на ступеньки ближайшего здания. :)

туалет

Date: 2012-07-31 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] svcitius.livejournal.com
Я то же был шокирован туалетами в России и я не знал что бумагу нужно брать у продавца, это было в двух туалетах одни на вокзале в питире, второй в каком-то городке.

Date: 2012-09-30 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] fomkap.livejournal.com
А вот как у нас в Екатреинбурге внедряется программа о свобоном выходе колясочников из подъезда http://ixxi.ru/news/exit-entrance "и смех и грех" :(

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 09:30 am
Powered by Dreamwidth Studios