Культ

[kacho]

На ваш взгляд, какой тип людей или какая ситуация приводит их в культ?
Есть ли какой-то четкий ответ, почему одни люди никогда не поверят никакому промыванию мозгов, а другие поверят и будут годами следовать за лидерами культа?

Был ли у вас самих какой-то опыт, связанный с культом?

Comments

[orie.livejournal.com]

У два раза был опыт похожего (не скажу, что прям культ, но есть общие черты) - мормоны и клуб домашних родов Колыбелька.

Мормоны давали бесплатные занятия по английскому в 90-е, тогда для нас это был уникальный шанс поучиться у американцев. Вопреки ожиданиям, мозг не промывали, а просто натурально вели разговорные занятия, русского не знали, было очень полезно :)

В Колыбельку ходила на занятия, но рожать с ними не стала, пошла в роддом. Там были неприятные эпизоды промывания мозгов, которые меня скорее отвратили, чем притянули. Но польза, впрочем, была тоже.

Про то, какие люди в это затягиваются - честно, не знаю и никаких гипотез! Вроде, и умные там попадаются, и образованные, и счастливые. Наверное, есть у некоторых людей какая-то педалька в голове, на которую умеют эти культы нажимать. Интересно, есть ли про это исследования?

[kacho.livejournal.com]

Интересно. В клуб домашних родов я бы никогда в жизни не попала, это точно.
А на бесплатные занятия английским в 90-е могла бы, да.

У меня есть гипотезы, и они довольно простые, и про педальки тоже. А насчет исследований - конечно, они есть, много американских документальных фильмов на эту тему.

Один из примеров - у меня в ЖЖ есть даже тэг Jonestown massacre - пару лет назад я на эту тему посмотрела, по-моему, вообще ВСЁ, что было тогда в интернете. Документалки на эту тему очень подробно рассказывали про механизм действия, ну а результат работы Джима Джонса это вещь хоть и совсем уже экстремальная, но путь развития всего этого у всех культов похожий.

[wiwiwana.livejournal.com]

Опыта нет, я их боюсь.

[tora_no_maki.livejournal.com]

Очень интересен феномен культа личности в интернете)
особенно интересен момент культа серых и неприятных людишек, в которых бедные хомячки видят какие-то полупридуманные, полуреальные, полуобманные черты идеала) а почему они ищут идеал и хотят ему поклоняться? Ну, тут мои домыслы не нужны, умные люди книжки пишут. Я б по-пролетарски сказала "делать им не хрен")) а вообще просто пустая жизнь, наверное...со стороны полная, а внутри - пустая. Например, им некого любить.
А упоротые по религии тоже пусты внутри, ибо чем они упоротей, тем больше дорожат внешними атрибутами и оберегают мозг свой от сомнений. им нужен мир устойчивый, понятный, с гарантированной печенькой.
*задумалось* хм, интересно про печеньку.

[phd-paul-lector.livejournal.com]

Ну вот в 1991 году небезызвестная секта "преподобного Муна", она же "Церковь Объединения", пригласила молодых российских (или ещё советских? кажется, советских. До ГКЧП) журналистов, преподавателей и студентов поехать в Японию на ихние курсы. Я был молодой журналист и радостно поехал :)

Нам немножко показали Токио, свозили в Хаконэ - и обучали научному коммунизму, в мунском центре в Токио, и в гостинице на источниках, в лесу.

Читали лекции, показывали слайды, пели хором. Раздали библии и мунитские методички. И вот, значит, читаю я это гидеоновскую Библию, читаю методички и слушаю лекции - смотрю, тут, тут, тут и тут явные нестыковки, не по Библии, значит, у Муна-то...

Кончилось тем, что ф ещё тогда влюбился в Японию, подружился с одним прекрасным человеком (тогда студентом, а теперь профессором-историком), и сделался православным. Крещён-то я был в детстве, но был неверующим. А тут вот как-то вышло так, что поверил - но не в мунизм. Это был опыт "нети-нети" (в древней Индии - путь познания через отрицание, букв. "не это, не это" - постепенным отрицанием ложного придти к истинному :)

[oleg96345.livejournal.com]

Мне нравится взгляд через призму русурсов и потребностей http://medpsy.ru/mprj/archiv_global/2010_2_3/nomer/nomer02.php
но я не спец в этом

>Есть ли какой-то четкий ответ, почему одни люди никогда не поверят никакому промыванию мозгов, а другие поверят и будут годами следовать за лидерами культа?

Думаю, не может быть четкого ответа на любой общирный вопрос касающийся людей.

[tiriaq.livejournal.com]

Внушаемость, если речь об этом — хороший признак когнитивных искажений. Например характерно при пограничном расстройстве, а это вполне себе заболевание.

[umi-no-inu.livejournal.com]

не знаю про тип, кого угодно можно заманить :(
моя лучшая подруга много лет ходила на, кхм, тренинги в клуб Синтон. сейчас не ходит, но мозг ей там промыли, блин :::((( даже то, что она там последовательно нашла двух (!) мужей-мудаков, уже бывших, не помогло.

а ситуация - одиночество и иллюзия того, что тебя любят и понимают.

[thaidena.livejournal.com]

Из личного плачевного опыта (надеюсь, он никогда не повторится):
- высокая внушаемость вследствие неуверенности и заниженной самооценки;
- склонность к доверию авторитетам;
- неумение слушать себя, свои потребности;
- убеждение, что другие (авторитетные, харизматичные) знают лучше, как тебе жить;
- инфантилизм;
- неумение отказывать, четко сказать "нет", когда что-то не нравится и не подходит (размытые и слабые границы);
- желание заслужить внешнюю похвалу и любовь;
- ориентация на других.
Не знаю, как по отдельности, но вместе - убойная смесь, позволяющая всяким гуру промыть человеку мозги.

[i-muminov.livejournal.com]

Штатовский тренинг курс по психологии и Индийский курс по "people skill communication" с методикой сетевого маркетинга и сопутствующей атрибутикой. Приятель сразу сказал как увидел, секта!)))

[liiac.livejournal.com]

Думаю, культы притягивают в глубине души несчастных, не нашедших себе место людей. Таких людей привлекает чувство общности, принадлежности к чему-то важному, которое дают им подобного рода собрания.
Пусть по жизни ты неудачник, тихоня, некрасивый, толстый, бедный, брошенный, заика. А здесь мы все одна большая счастливая семья, и ты нам действительно НУЖЕН: такой, какой есть. К черту все это общественное давление, чьи-то ожидания, мрачную повседневность. Добро пожаловать в волшебный мир, где у всего есть смысл. Харе кришна харе рама и все такое.
Очень даже заманчиво.

[http://users.livejournal.com/child__/]

моя сестра двоюродная в секту попала. мы обе тогда студентками были. она одна жила, а родители в другом городе. думаю у нее было много свободного времени и особо не занимался ею никто.
разговаривать не с кем было, ничего не слушала из того, что я ей говорила. я прочитала все трактаты главаря их, знала все все. жестко их держали, закрывали даже, вещества всякие давали. она рассказывала потом, как силой родители девушку хотели вытащить оттуда.
избавила ее от этого случайно. вышли как-то погулять с ней и встретили парня, кторый ее завербовал. или как у них там называется. ну и я начала с ним очень агрессивно спорить, типа давай, слабо меня загрузить и завербовать. он начал объяснять все, как обычно, но так как я все знала о них и все книги прочитала, то все его проколы увидела и он в итоге стоял и бекал, мекал, мямлил, потом признал, что я права, извинился, перед сестрой тоже и она такая офигевшая была, как прозрела.

[tana-cat.livejournal.com]

Собственно, комментаторы выше уже все сказали, и сказали верно. Желание быть любимым/нужным/полезным совокупно с заниженной самооценкой ("один я ничего не могу") создает отличную почву для попадания в секту. Причем идея секты может быть абсолютно любой (как тоже уже метко подметили выше) - от вышивания крестиком до экстра-религиозных общин. Вопрос в том, как разделить, где просто приятное общение по интересам, а где секта? И как почувствовать ту грань, когда ты начинаешь давать больше, чем дают тебе - сложен. Да и "колокольчик" уже не звенит, когда человек уверен, что он полностью счастлив и ТОЛЬКО там его полностью понимают. Наверное, в этом "только" и весь секрет. Если человеку хорошо где-то еще, кроме секты (дома, на работе, с друзьями), то отказ от секты воспримется безболезненно. Другой вопрос, что такой человек и не позволит секте заменить что-то в своей жизни.

[kacho.livejournal.com]

Я думаю, что если вы смогли так четко описать _почему_ это произошло, то уже не повторится. С чем искренне поздравляю.

Моя личная теория о том, что повышает шансы приобретения вышеописанных качеств и вероятности попасть в секту, базируется на простом:
- недостаток теплой близкой связи с семьей. Либо neglecting в прямом и даже агрессивном виде (скандалы, угрозы, жестокость), либо в завуалированном (давление, угрозы, унижения, контроль)
- недостаток критического мышления либо вообще, либо в какой-то конкретный, обычно не особенно счастливый, момент жизни

Если есть желание, напишите, что было в вашем случае.

[thaidena.livejournal.com]

Спасибо большое, я на это надеюсь. :)

Да, мне кажется, мой случай подтверждается вашей теорией. У меня было довольно непростое детство с перманентно пьющим и бьющим и всячески унижающим меня отцом и с гиперопекающей мамой, которая всегда пыталась защитить меня от внешнего мира (но почему-то не от отца). Думаю, вот этот постоянный поиск авторитета (я бы даже сказала, доброго и сильного папы, которого можно не бояться) и привел к готовности слушать любого, кто относится неагрессивно, по-человечески, да еще и обещает вечное счастье на Земле. А критическое мышление как раз только начала у себя развивать после того, как пришла в себя от последствий попадания в секту. Так что, можно сказать, вы попали в яблочко.

[kacho.livejournal.com]

В яблочко потому что я сама из семьи, где был пьющий и бьющий отец, и много про это смотрю и читаю - так что я, видимо, много знаю о всяких психо-девиациях на этой почве.

Я не попала в секту, но была в таком состоянии, когда можно было реально слушать хоть черта лысого и быстро отбросить копыта. Мне просто очень много раз везло в жизни.
А потом уже собственное я наконец-то стало заживать, восстанавливаться и перерождаться в нечто человеческое.
Последствия, конечно, разгребать можно еще долго, но вот и Тоси разгребает, и вы, и я, и тысячи других людей. Ничо, поживём еще, и поживём хорошо :)

[thaidena.livejournal.com]

Да, поживём :)) Хорошо жить - никогда не поздно, так почему бы не начать прямо сейчас, верно?)

оффтоп

[thaidena.livejournal.com]

В пятницу провела весь урок со своим учеником на английском) +1 к гибкости в преподавании.
Спасибо вам за то, что написали у себя в жж, что это возможно. И за наводку на книги Хармера)

[kacho.livejournal.com]

Я начала как только приняла решение избегать любых людей, которые меня могут мучить или утягивать туда, куда мне не надо :)

Re: оффтоп

[kacho.livejournal.com]

УРА!

[thaidena.livejournal.com]

я очень долго ходила с убеждением, что если какие-то люди меня мучают, значит, это я сама виновата, и должна как-то изменяться, чтобы повлиять на этих людей (что-то вроде "стокгольмского синдрома"), еще и сама специально таких искала (ну, как специально, больше подсознательно, конечно), нарываясь на ретравматизацию, а сейчас тоже стараюсь общаться только с теми, с кем нам по пути, или кто идет своим путем, но меня за собой не тащит (но тоже зависит от того, какое у меня отношение к тому пути).

Так что хорошей жизни - случаться с нами, а нам - случаться с хорошей жизнью :)