kacho: (Default)
[personal profile] kacho
В "иностранках" девушка задавала вопросы по "хочу поехать преподавать английский в Китай".

Я собралась написать короткий коммент, но накатала :) Скопирую сюда.

Я в Японии преподаю английский 7 лет, про нее могу сказать следующее:

- преподавание английского в Азии в школах и универах - это не для всех. Особенно если нет сертификатов типа CELTA. У меня он был и все равно когда начала тут преподавать, было просто невероятно сложно. Азиатская специфика.

- насколько я слышу и читаю, в Китае с Японией похожие моменты такие:

1) совершенно все равно, какая у тебя преподавательская квалификация, если есть диплом о высшем, берут просто за белое лицо. Отвечая на ваш вопрос - да, это часто говорит о качестве преподавания в этой школе.
Тут надо понимать, что у Азии очень и очень маленький опыт в преподавании EFL, и они как-то не стремятся учиться. Половина японских преподов английского не говорят по-английски. На этом всё, можно в принципе распрощаться с идеей получать какие-то стоящие знания в паблик скул и универах.
Но с ними можно распрощаться и в частных языковых школах, потому что там преподают ДжонСмиты, которые хоть по-английски и говорят, преподавательских квалификаций часто не имеют. То есть, энтузиасты они хорошие, но это не профессиональное преподавание, и с результами у студентов поэтому не очень.

2) абсолютное и тотальное повиновение начальству. То есть, нет возможности быть гибким в выборе материалов (а они часто реально ужасные, потому что написаны неизвестно кем) и в проведении уроков.
Даже мне, при всей моей психологичской силе к адаптации подо все, было иногда вообще непонятно, почему и зачем вещи делались в классе. Написание вступительных и финальных тестов, например, до сих пор вспоминаю с ужасом - настолько они далеки от нормальности.

3) могут в объяве писать, что это позиция препода, а на самом деле потом окажется, что что-то типа ALT - то есть, в классе ты не один, а с преподом-японцем (китайцем в вашем случае), и тут главный будет, конечно, он.
То есть, он будет вести урок, а от белого лица требуется прыгать, подбадривать и смешить народ. К реальному преподаванию это имеет мало отношения. Если тот японец или китаец реально классный препод опять же с какой-нибудь СЕЛТА - это другой вопрос, это будет интересно и полезно, и методически правильно. Про Китай не знаю (но подозреваю), а в Японии такие сертификаты редкость и вообще препода с нормальными методиками найти в школах практически нереально - они все выпускаются из педов, где понятия не имеют о методиках и учат зубрежке.

4) огромные группы.
Это надо узнавать у этого конкретного работодателя, может быть, у них все не так, но стандартный класс 25-30 человек в Японии не принято делить на две-три группы. А учить язык в таких группах - это надо опять же СЕЛТА и пару лет опыта после нее, и все равно будет сложно.

5) для проживания Азия тоже не для всех, а Китай, наверное, особенно. Но думаю, что на год-два как опыт может быть интересно преподу, и опять же, после СЕЛТА хорошо, наверное.

Это так, навскидку.

Date: 2015-06-05 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] kalamutka.livejournal.com
Могу сказать о китайцах пару слов: они очень старательны и внимательны, но для них неприемлемы некоторые наши подходы типа исправить ошибки/найти ошибки. Им лучше давать сразу весь материал по теме (не двадцать основных неправильных глаголов, а весь список огласить или дать для ознакомления). Мне было непривычно наблюдать за групповыми повторениями вслух если не каждое слово, то всю фразу. Ну и непреодолимое желание заниматься в группе и потом получасовое на каждого "у меня есть один вопрос".

Date: 2015-06-05 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com
Меня удивило, что в школе с первого по восьмой класс урок 40 минут делится на : эйго/ кокуго
20 на 20
Во время " эйго" в классе сидит японка - классный руководитель и ПЕРЕВОДИТ детям.
Тема урока: алфавит, песенка. С переводом)))
Или : комната мальчиков напротив комнаты девочек... Шесть предложений, с переводом. Это урок. Вернее, ТРИ урока.

Date: 2015-06-05 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] lanapsara.livejournal.com
Могу сказать о ЮВ Азии.Есть опыт преподавания в Тайланде и 8лет преподаю в Камбодже.Преподавала в Институте и сейчас в международной школе.Здесь без диплома,без TESOL или TEFL устроиться невозможно.Белое лицо и европейская внешность здесь не показатель.Если вы не носитель языка,то нужно пройти интервью с носителем(директора международных школ обычно австралийцы или американцы) и если не будет слишком сильного акцента и правильная речь,то назначат показательный урок,а после него решат предлагать контракт или нет.Иностранцев здесь много,большая конкуренция.Обычно назначают 2-3 месяца испытательный срок,потом могут отказать или взять на работу.
Edited Date: 2015-06-05 07:02 am (UTC)

Date: 2015-06-05 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] la-dy-ashley.livejournal.com
Я играла с этой мыслью, съехать в Китай. У нас есть несколько компаний, которые организуют для преподов такой, так сказать, экспириенс :)

У меня в ленте есть девушка smailing1986 из Севастополя. Отработала в школах в Китае несколько контрактов. Сельту причем сделала сильно позже - только тем летом в Москве. Основной лейтмотив у нее был не методический, а чисто формально-работчий - адское количество часов, адское количество детей в группах, не совсем адекватное начальство и дикая текучка кадров в школах как результат.

И еще когда я на сельте сидела, наша англичанка-тьютор рассказывала, как она в Китай ездила. Сначала долго-долго никуда не хотели брать, потому что она британка, а им нужны американцы (подозреваю, она в хорошие места все-таки пробовалась:), а когда наконец взяли, в классе сидело 100 человек. Ее выносить надо было :)

На фулбрайте в Штатах со мной были ужасающие по уровню языка преподши-японки. Одна, с которой мы очень плотно там кстати общались, за год выросла невероятно, до почти безакцентного отличного английского. Типа с 60 баллов тоефла до чуть ли не типа "родившейся там" Japanese American. Остальные как знали три слова, так и уехали год спустя...
А вот китаянки были все очень даже бегло говорящие.

Date: 2015-06-05 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Вот мне кажется, после СЕЛТА и после того, как уже что-то свое, а не только селтовское, начало оформляться - очень интересно. Потому что и родного языка нет (тем, кто им активно пользовался на уроках раньше, будет интересно), и сама ситуация азиатская.

Но да, как утвоей знакомой, у нас тут часто с селтой даже негде развернуться - именно по причине адских часов, зависимости и отчетности. Ну узнал ты много новых приемов, а тебе говорят, что давай-ка нам к тесту прошпарь 3 главы отсюда и досюда. Но хотя бы ты их знаешь, эти приемы, и хотя бы примерно представляешь, как некоторые проблемы решать. Плюс можно держать связь с согруппниками, может, они помогут. А без селты я не знаю, как она справилась, железная леди.

А на сельте у нас с тобой не одна тьюторша была? Потому что моя рассказывала то же самое, про Китай и 100 детей, и что она их делила в группы и кричала в мегафон почти :)

О да, японцы славятся своим ужасным английским. Причем часто он реально в сто раз хуже английского какого-нибудь дедка-инженера, или там простой тети-продавщицы - прямо обидно, они что, специально, что ли, там в педе им устраивают курсы "как забыть весь английский" и тесты устраивают? Сдал английский в педе - не сдал диплом, смотри, не завали?!

На моей памяти человек 10 японцев преподов с реально классным английским. Один дядька поставил целью объездить все штаты и таки объездил, а еще он носил офигенные галстуки и вообще устраивал уроки типа селтовских, уникальный чел.

Один был моим студетом тут в языковой школе, уровень у него, когда я туда пришла, был уже офигенный, и что он в этой ужасной школе делал, мне неясно. Но он мне сказал, что уезжает учиться на препода в Америку. И таки уехал, 2 года учился, приехал обратно и сейчас пашет на новой послеамериканской работе тут. Жаль, далеко, хотела бы посмотреть его уроки. Но там чувак совершенно упертый, вопреки всему все делает сам, так что уверена, что у него уже английский стопицотпервого уровня и наверняка хорошие уроки. Вопрос только в том, насколько это все будет оценено тут.

А твои фуллбрайтовские хорошо, что хоть приехали. А то тут как-то самообучение и профильные повышения не в ходу, пед закончил и ладно. Может, они потом еще где поучатся, подтянутся.

Китайцы дааааа, всегда практически бьют японцев по уровню.

Date: 2015-06-05 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Хехе, про ошибки прикольно и про список глаголов :)
Коммуна да, сильная штука, в Японии тоже сильно заметно.

Date: 2015-06-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
О, коллега, приветствую :)

Вот и отлично, что за белое лицо не берут - Россия на этом погорела и Япония тоже погорела, неэффективная практика.

Date: 2015-06-05 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] la-dy-ashley.livejournal.com
Одна, конечно. Там только относительно недавно появились группы, которые Джо не ведет ;)

Date: 2015-06-05 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] la-dy-ashley.livejournal.com
По поводу "как справиться без сельты". Девочка эта на интуиции вылезла и, сделав сельту, потом сказала, что ничего нового ей там не показали - если б она этих вещей не знала, она бы в Китае ни дня не продержалась.
Но вот же еще что есть. Приведу тоже американский пример, девочка была из Алжира. Английский в лекционных аудиториях, в группах тоже около сотни. В лекционном же формате, только фронтальная работа со студентами. Я покрутила пальцем у виска, но говорила-то она более чем прилично (будучи сама продуктом этой системы). Не знаю, как - я хочу это видеть..

Date: 2015-06-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
:) Джо вообще работяга!

Date: 2015-06-05 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, есть такие гении. И хорошо, что есть. Может, они сами потом станут тьюторами на СЕЛТА :)

Ну я тоже пример продукта из совершенно неработающей на мой скромный взгляд системы, и наблюдаю такие регулярно. Они совершенно точно есть, но я думаю, что преподу на них рассчитывать совсем неправильно.
Учить старым добрым методом чесания по учебнику под одну гребенку и зубрежом дома и думать, что такие перлы там дома самозародятся - meh.

Проф препод все-таки не должен быть "толстым грустным тренером по фитнесу", мне кажется.

Date: 2015-06-05 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
А Джо, наверное, меня вспоминает с содроганием - глупотня я все-таки тогда была... :)

Date: 2015-06-05 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lanapsara.livejournal.com
Здесь тоже лет 10 назад такое было.Главное было белое лицо,а уж английский на каком уровне не так важно.Но за последние годы все изменилось.Сейчас отбор строгий,даже носители языка без дипломов или сертификатов не могут найти работу.Но это и хорошо,качество стало намного лучше.

Date: 2015-06-06 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] la-dy-ashley.livejournal.com
Мне бы чисто из спортивного интереса за этим процессом понаблюдать. Ибо не понимаю мозгом, как. Не только она, там несколько человек из Алжира было. Значит, как-то умудряются.

Я к нашей системе отношусь с меньшим негодованием, причем чем дальше, тем больше (хоть и с большими оговорками); другое дело, что я ж не видела, что именно у тебя было.

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 07:51 am
Powered by Dreamwidth Studios