kacho | Уравнение в правах

Уравнение в правах

Дина Сабитова

В разговорах о правах гомосексуалов обе стороны с наивной надеждой, как весомый полемический прием, употребляют вопрос:
"А если ваш собственный сын???"...

И, печаль-печаль, - пуля уходит в молоко. Потому что у одной стороны продолжение такое: неужели вы выгоните его из дома? А у другой - "неужели вы не выгоните его из дома?"...

И та сторона недоверчиво слушает наше: "нет, блин, я его люблю и мне важно, чтоб он был здоров и счастлив, и я, разумеется, не выгоню его из дома, как можно даже ставить так вопрос..."...

А мы с потрясением слушаем: "Конечно, выгоню. Это для меня все равно, что умер!"..или лайт -вариант: "не выгоню, но чтоб я больше ничего такого не слышала, пусть сделает так, чтоб я никаких следов этого никогда не замечала!"
Впрочем, вру. Наша сторона уже привыкла к виду людоедской этики и перестала пытаться пробиться к их доброму сердцу. Мы уже поняли, что да, собственного сына удавят, из окна выкинут, от дома откажут и проклянут, ну или загонят в подполье "прикинься, что этого нет, тогда я буду делать вид, что все хорошо".

Интересно, полемика и смена взглядов вообще возможна?
Впрочем, я знаю одного умного человека, который сменил взгляд. Вернее, у него был стихийно антигейский взгляд в лайт-варианте - пока он был относительно молод и жизнь не предъявляла ему требований начать думать. В 90 годы было не до этих мыслей, тогда вообще многим было не до тонких раздумий о либерализме и правах человека. А теперь, когда у него появился досуг подумать, - он подумал.

Но вот те, кто приходят и пишут тут что-то типа "это ужасный разврат и мода" - они пишут это с какой целью? Меня переубедить? Или они подспудно готовы послушать и мои аргументы? Или это чисто физиологические выкрики мимо разума?

Точно - та сторона недоверчиво слушает наше, а мы с потрясением слушаем их.
От души поздравляю американцев, которые поставили большой эксперимент и большую точку в вопросе "а может не надо?". Надо. Так же, как надо было через немогу упразднить рабство, уравнять в правах женщин и помочь инвалидам, детям и старикам.

Flat | Top-Level Comments Only

У меня тут, честно говоря, особое удивление вызывают женщины.

На протяжении веков "традиционный брак" не подразумевал согласия женщин и не учитывал зачастую женскую готовность к браку. Постепенно в большинстве культур это поменялось. И большинство женщин этому изменению рады и не хотят обратно в "традиционный" вариант. Чем тогда их так корежит, что это понятие может претерпеть еще какие-то изменения? Имхо, разница между браком по принуждению и по взаимному согласию - это куда большее изменение традиций, чем разница между браком между разнополыми и однополыми партнерами.

Опять же, сто лет назад в большинстве стран женщины не имели права голоса. Пока толпы каких-то чокнутых не начали протестовать и качать права, "выпячивать" и пр. - и таки подвижек по теме добились. И нынешние тетки плодами этого выпячивания вполне вроде бы довольны - по крайней мере, в тех странах, где выборы имеют какой-то смысл, а не предрешены заранее. Почему тогда, опять же, их так корежит от того, что кто-то другой теперь хочет получить равные права? Почему-то мне всегда казалось, что если у тебя (или у тебе подобных предков) в анамнезе есть притеснение, то тебе проще сочувствовать другим притесняемым. Ан нет.

Точку, имхо, американцы еще не поставили (даже Ирландцы к ней ближе). Но таки государство показало пример как надо.. Не то, чтобы это всех устроило. Когда государства говорят своим подданным, что воровать и убивать плохо, это тоже обычно не все слушают..

Дадада, у меня ровно те же мысли и вопросы к женщинам. Которые возмущались про брак Лейлы с мужиком-ментом, у которого уже есть жена, и видео, где на ребенка накидывают платок и таким образом решено, что она потом пойдет замуж за кого ей там выбрали.

А про притеснение в анамнезе (кто сам просился на ночлег, скорей поймет другого) я уже как-то даже и не надеюсь - далеко не все после притеснения его продолжают видеть или готовы с ним бороться. Тот же симптом, когда человека били и унижали родители в детстве, он вырастает и начинает так же "воспитывать" своих детей.

У Америки просто гораздо больше влияния и значимости, поэтому это все разойдется максимально широко.

Все забывают о правах приемных детей в таких семьях. Они чаще, чем в обычных, становятся жертвами сексуального насилия и у них чаще проблемы с психикой и самоидентификацией. Кроме того, ребенок лишен естественного права иметь отца-мужчину и мать-женщину, что ставит его в неравные условия с ребенком из смешанной семьи.
Потому Дольче и Габбана совершенно верно сказали, что такие семьи не должны получить право быть приемными родителями.

И что, у вас есть в подтверждение ваших слов исследования психологов, социологов? Научные труды? Так поделитесь, не стесняйтесь.

Не было бы подтверждений, не писал бы. Все гуглится. Кстати, выросшие в однополых семьях дети могут подать иски против приемных родителей, так как были лишены либо женского, либо мужского аспекта воспитания, в отличие от своих сверстников.

У меня не гуглится, накидайте ссылок, пожалуйста.

Хм, ну а родители могут подать в суд на детей и что?

Подать иски по какому законодательству? Статью приведите, если не сложно.

В англосаксонской правовой системе не столько статья определяет, сколько прецедент.

Секундочку. Это Вы вообще-то отстаиваете тут точку зрения такую. Так что уж извольте не бросать свысока фразы о том, что "всё гуглится", а подтверждать свои голословные заявления хоть каким-то фактажом.
По поводу судов. На бухающего и бьющего мать и ребёнка папашу тоже можно в суд подать, например. И что? Все могут подавать в суд на всех.

Поменьше снобизма, и люди к вам потянутся.

Простите, не успела увидеть, что Вы таки нашли исследование и это даже оказался Регнерус. Прочла всю дискуссию. Посмеялась)
Гомофобия лечится. Как и все иные фобии. Просто надо постараться.

Рад что вам понравилось. Фобии лечатся. Стараться надо.

Вряд ли. Это надо сначала статистику семей с домашним и сексуальным насилием перелопатить. А тут хочется простой и быстрой наживки.

Я точно знаю статистику, что изнасилования детей в 80% случаев совершается членом семьи или родственником. Без разницы какого пола.
В русскоязычном ЖЖ недавно на эту тема жертвы написали хорошую статью - хоть как-то вообще стали обсуждать это...

Предупреждаю один раз - тем, кто не различает понятия однополый брак и педофилия, у меня тут в ЖЖ делать нечего.
Если у вас такие смелые факты, то приводите данные статистики, пожалуйста.

А про права детей, рожденных в семьях алкоголиков, наркоманов и педофилов надо что-то еще объяснять?

"Неравные условия"? Это вообще о чем? По-моему, дети у алкоголиков, наркоманов и всяких психов находятся в ГОРАЗДО более неравных, да что уж там, просто плохих условиях.

Короче, не понять мне вас.

У наркоманов, психов и педофилов органы опеки детей ИЗЫМАЮТ. Так что ваша аналогия не к месту.

Изымают ЧАСТЬ.
Это как раз ваша аналогия неуместна - каким образом и за что ненаркоман, неалкоголик и непедофил родитель любого пола должен лишаться права воспитывать детей?
Нарки и алки этого права лишаются закономерно - за издевательства над детьми.
Однополые браки не равны издевательствам над детьми, вы не находите?

Около года назад пиарилась во всех русскоязычных сми история парня, выросшего в однополой семье. Он рассказывал про то, что у него были проблемы самоидентификации, суицидные мысли и депрессия на фоне. И именно от него прозвучала статистика, по которой в однополых семьях домогательства и сексуальные издевательства над детьми были в каком-то очень высоком проценте. Только я не помню, был он автором исследования или просто продвигал эти идеи в Европе.
Я считаю, что никого не должно касаться то, что происходит в спальне у двоих взрослых людей, очень хорошо, что теперь они юридически могут могут стать равноправной ячейкой общества. Но когда дело касается детей, все влияние и "побочки" должны быть полностью изучены, а все за и против взвешены, прямо как при выводе нового лекарства на рынок.

Хм, я как раз недавно видела ссылку как раз на обратное (исследование) - что дети, выросшие в однополых семьях, практически ничем не отличаются от детей, выросших в семьях традиционных. Думаю, людей с суицидальными наклонностями как раз куда больше из тех, кто вырос в традиционных семьях, просто потому, что таких семей в принципе больше.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject