Мой день в картинках.

[kacho]

Сообщество Один Мой День набирает обороты.
Вот barsa_carta подняла этот вопрос, и у меня наконец дошли руки внятно сказать, почему оно мне не нравится.

Я не там, потому что меня бесит, как люди там выставляют интим.
Вообще, поразительно, как легко людей это сообщество сманило - все срочно побежали меряться своим добром и совершенно обалдели от того, что можно показать ВООБЩЕ всё такой огромной аудитории.
И свои часики, и свои трусики, и своих мужей-детей, и свои грядки, и свой стол и свою чашку на работе, и все-все-все, и главное - тебя увидит полстраны, масштаб, какой масштаб!

Маленькую деталь забыли - что и свои личные трусики, и трусики мужа, и сиськи, и тещи, и дети - они все все-таки какая-никакая, но частная жизнь.
И что интернет-прайваси штука абсолютно необходимая.

Пример: люди выложили фотки одного города, у меня там подруга живет. На третьей фотке подруга по виду из окна и по остальным фоткам поняла, где человек живет. Легко как никогда.
А дальше просто - и рабочие часы расписаны, и садики детей показаны, и мужнина машина, и обстановка в доме.

Я даже не говорю о ворах и прочих гадах - вон в Америке коп поражался, что дом одной дамы, пока она была в отпуске, обворовали, а она удивилась, потому что "я никому не говорила, что уезжаю надолго, только в фейсбуке написала" - я говорю о простой мысли, что частная жизнь все-таки должна существовать. Ну или хотя бы фильтроваться.

Мне идея снимать на работе, например, интересна - так можно про разные работы в разных странах узнать. Там иногда нормальные люди пишут про всякие мелочи, например, один дядька анестезиолог в Германии, он рассказывал детали, как чего и когда он делает. Или биологи какие-нибудь - пробирки, расписания, то-се.

Но меня поражает, как люди с готовностью выкладывают фотки себя в полуголом виде после душа, фотки спящих мужей и подростков-детей в одних трусах, как рассказывают про все-все-все детали их личной жизни.

У меня волосы дыбом. Люди за желанием покрасоваться на тысячную аудиторию забыли о границах вообще...

PS. Часто слушаю Minnesota Public Radio, они последнее время активно обсуждают уместность публикования всякой такой информации и особенно посвящают время теме удаления частной информации из частных сетей.
У них слоган есть - your internet reputation IS your reputation.

Comments

[beth4ever.livejournal.com]

Но это наша приватность. А по твоему посту можно решить, будто мы как-то задеваем твою.

[kacho.livejournal.com]

Не, по моим постам желательно понимать, что это всего лишь аргументация, пояснения к моему мнению по какому-то вопросу.

А то, что у всех свои пороги приватности, мне понятно, но не вся эта демонстрация личного меня радует и удивляет приятно.

[alinka-kolju4ka.livejournal.com]

Соглашусь с вами. В моем понимании, выкладывать такие подробности о жизни не стоит, да и в чем вообще смысл - не понимаю: у рабочих людей один принцип жизни (дом - работа), а у не рабочих - другой (дом - работа по дому), различия лишь в деталях.
В то же время, не скажу, что меня прямо так это бесит. Это просто другой мир, наверное, где у людей другие взгляды на такие вещи, ведь точки зрения у всех разные. Раз кто-то это читает, значит кому-то это интересно. "Дом-2" тоже кто-то смотрит, каким бы гадким он для нас не представлялся.
Вообще, мне кажется, что понятие интимности довольно размытое. Возможно, кто-то и ваш блог сочтет излишне интимным (ну субкультура там скажется или личные взгляды), а мы вас читаем и довольны:)

[kacho.livejournal.com]

Неа, мой блог не интимный.
Вы вот знаете название места, где я работаю? А имена коллег и боссов и где они живут?

В моем блоге название универа и имена коллег я ни разу не писала. И имена студентов не писала ни разу. И если и пощу фотки людей, то так, чтобы не было видно номеров их машин, квартир и прочей личной инфы.
И про трусы свои я не пишу. И про то, чем я занималась в ванной, не пишу.
И мат у меня запикан, и ругательные слова по минимум использую.
Так что не, ЖЖ у меня довольно нейтральный.

[adira-leah.livejournal.com]

я в свое время получившая от "анонимного" интернета по голове неоднократно ни за что не пойду фотографировать свой день. :) И потом да, репутация, не знаешь где и как тебе это всплывет и как вернется. Но это их жизнь - может им и бояться нечего - типа жизнь тихая спокойная - добра в доме немного :) за карьеру тоже можно не бояться.
Меня больше всего достают фотки голых детей - я знаю что в России педофилов почему-то не боятся. а они существуют. Ну и фотки самих людей полуголых тоже - еще неизвестно на каком сайте и как это все может оказатца. Но я параноик. Да.

[ta-ku-shi-ka.livejournal.com]

и правильно, что параноик. вообще, чем меньше окружающие могут узнать о вашей личной жизни из сторонних источников (интернета в том числе), тем лучше для вас же.

[pepel.livejournal.com]

У каждого человека свои границы прайвеси. И тот факт, что ты не видишь ярких флажков на этих границах в обыденной жизни, не означает, что границ нет. (Хотя ты в Японии живешь, а японцы умеют уважать частное пространство, как никто).
Ведь и в сообществе кто-то умудряется рассказать все максимально подробно, не демонстрируя ни трусов, ни людей, ни окон. А кто-то, поставив завлекалочку в виде памятника в своем городе, устраивает под катом вернисаж с присосавшимися детьми, мужьями в трусах, развешанным на веревках нижним бельем и постелью с недвусмысленными пятнами.
Тех, у кого с прайвеси плохо (а у людей, выросших в СССР, вообще это дело отбито), не переучишь так просто. Уважать чужое и свое они научатся лишь живя в других странах и общаясь с другими, более защищенными людьми. И, кстати, с этой точки зрения комьюнити очень полезно: оно дает выросшим в метро понимание, что можно покрасоваться, не демонстрируя несвежие трусы, что существует уважение и к своим близким, и к аудитории.

[kacho.livejournal.com]

Вот и я про то же - там есть посты очень интересные, как бы технические.

Когда люди рассказывают о городе, о закоулочке, о празднике, о своей работе. Я вот, возможно, никогда не увижу вживую лабораторию по оплодотворению морских ежей - а там был пост, и я увидела. Интересно же.

[cityanimal.livejournal.com]

анестезиолог был не из Америки, а из Германии ;)

[kacho.livejournal.com]

Да? Я все попутала?
Надо проверить...

[arky-titan.livejournal.com]

Мне тоже это сообщество насоветовали, я уже наснимал для них седня :)

[dessert-flower.livejournal.com]

***интернет-прайваси штука абсолютно необходимая***

Похоже, об этом вообще мало кто задумывается.
Скольких я недоумевающе расспрашивала - все вскидываются "Ну ты чЁ? Да брось, кто там будет за мной следить?"...
Про фото людей, членов семьи и особенно детей вообще молчу.
Там есть пара-тройка постов израильтянок, которых я виртуально знаю.
Они тАк открыты, что просто "заходи-выноси", что называется... :(

***У меня волосы дыбом***

И у меня.

И знаю, что меня множество знакомых считают параноиком.
Мне-то чтО, но тенденция такой дурной открытости при наличии количества тихих (в смысле, скрытых) маньяков в сети очень удручает.

[ta-ku-shi-ka.livejournal.com]

люди не понимают, что выставляя подробности своей ЧАСТНОЙ жизни на всеобщий обзор, подставляют себя и окружающих под удар... все надеются на авось - как в пословице - "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"
В США и Европе уже были случаи увольнений и санкций из-за записей в фейсбуке и др. соц. сетях...

[little-volturi.livejournal.com]

На самом деле совершенно ясно, почему это сообщество так быстро стало популярными и "цепляет", оно же ОЧЕНЬ сродни с реалити шоу. Вспомни,какую аудиторию собирало шоу "За стеклом", потом пошли "Дом(а)". В Израиле, например, есть реалити "Большой брат", рейтинг невероятен! Ну и соответственно есть огромное колличество Голливудских реалити, от которого огромное колличество людей сходит с ума, ни с каким сериалом не сравнить по рейтингам. Не очень давно знаменитости пустили камеры в своё личное пространство "Тори и Дин", "Семейка Оззборн" и т.д. А в сообществе ты сам можешь стать такой вот знаменитостью на несколько минут, пока тебя просматривают, да ещё и комментируют потом.
Сами посты я не хочу критиковать, есть действительно очень и очень интересные (день в путешествиях или профессиональный день), а колличество трусов и голых телесов уж каждый постит в меру своего воспитания, да и правила ограничений в сообществе присутствует.
А в чём ты действительно права, что возможно подобные фотоотчёты очень благоприятная почва для черпанья нужной информации плохими людьми.

[barsa-carta.livejournal.com]

прислушиваюсь к себе. и всё же чувствую, что ты их осуждаешь ) "не понимаю" - это почти всегда "осуждаю". я думаю, что ты их понимаешь, но считаешь неприличным выставлять напоказ то, что многие выставляют. наверное, это просто за пределами твоих рамок приличий.
наверное, они у меня шире, например, я не стеснялась кормить детей публично (не болтая сиськами, всё же). но бельё покупать у мужчины-продавца я стесняюсь ))) и не вешаю своё бельё на балконе сушиться.
я в общем согласна с beth4ever. и такое место для публичных демонстраций быта со всем его реализмом должно быть. сколько веб0камер для любителей понаблюдать существует, и деньги даже платят ))

[kacho.livejournal.com]

Конечно, осуждаю :) Я не монах. Человек слаб, а осуждать легче, чем принять. Принимать то, что тебе не нравится, потому что это расходится с нормами морали, сложнее, чем переучиться какой-то привычке, правда ведь?

Например, переучиться менять деньги в автомате на новые, чтобы отдать их в подарке - мне это непонятно, но переучиться я могу достаточно безболезненно, это с моралью не связано никак, просто новая привычка.

А когда трусы и про личное - тут мне сложно не осуждать. С другой стороны, это я тут напишу, с друзьями в реале обсужу и все, на этом все заканчивается.

Кстати, вот про трусы видишь как, а у меня соседка свои трусаны вывешивала на общем балконе и не стеснялась ни их вида, ни того факта, что трусы в Японии с веревок иногда воруют, а на балкон наш можно было подняться любому...

[zveriozha.livejournal.com]

***Но меня поражает, как люди с готовностью выкладывают фотки себя в полуголом виде после душа, фотки спящих мужей и подростков-детей в одних трусах,

Хм.. Я могу легко выложить свою фотку в трусах и ничего в жизни не изменится. Или хоть без трусов. И многие могут и многим абсолютно пофигу.. Может, это скорее твои тараканы? ;-)

[kacho.livejournal.com]

Дык я ж сразу сказала, что это МОИ тараканы :) А у остальных свои.

[olelukole.livejournal.com]

ну все....напали.
Поспокойнее!
Человек сказал свое мнение : "......, почему оно мне не нравится".
Каждый же имеет право на свое мнение, каждый имеет право на свое "не нравится".

Я например читаю. Иногда что-то интересное, всякий бред пропускаю. Но и мнение ekatarinas нахожу чем-то интересным.
Думаю, что у даже самого открытого экстраверта должно быть что-то личное.....

[kacho.livejournal.com]

Это еще не напали, пока все культурно. Вот если такой пост был бы в том сообществе, вот там было бы огого :)

[waste-ground.livejournal.com]

а фотографии из туалета? Спасибо, что выразила четко то, что у меня вылилось в бессмысленные всхлипывания.

мои друзья в жж - это люди, которых я осознанно пустила в свою жизнь. И даже большую часть своих сообщений я прячу, зачастую даже не под один слой замков...

[mookee.livejournal.com]

вот когда аудитория этого сообщества была пара сотен человек, я его читала и постила туда. Было очень камерно и уютно. А когда она перевалила за тысячи, а сейчас по-моему 20 тысяч уже, я оттуда быстро удалилась. Как-то желание сразу пропало выставлять на обозрение свою жизнь такому количеству людей. А кто-то до сих пор получает удовольствие, эксгибиционисты они наверное.

PS: мы на работе когда-то развлекались, искали в одноклассниках страницы наших начальников. По фотографиям можно было всю их личную жизнь узнать (тогда еще не было закрытых профилей). С тех пор я очень настороженно отношусь к социальным сетям.

[zhenya-shenya.livejournal.com]

Страсти кипят, скоро тот пост про открытки обгонят.

Мне нравятся в том сообществе:
1. Возможность взглянуть на разные профессии.
Ведь сколько мы знаем работ, кроме своих? По пальцам пересчитать. А их на самом деле ого-го сколько! Кроме того, что тут вспомнили про стройку недавно было занятно.

2. Открытия повседневные.
Когда всю жизнь делаешь что-то одинаково, даже не задумываешься, что бывает по-разному. Это не о глобальном "все люди разные", а о простом, повседневном. Как я когда-то говорила, для меня открытием в позднем школьном детсве стало, что не все семьи ужинают вместе. У нас в семье это железное правило.
Вот, например, простое - что люди едят на завтрак. Редко же это обсужают, потому что ну что обсуждать, каждый день же едим. И я думаю, что все крутятся между кашами, йогуртами, яйцами и бутербродами. А оказываются, куча вариантов у людей.

3. Возможность восхититься кем-то.
Как много человек за день успевает, какой интересной жизнью живет. Ну и все в этом духе.

Не нравится мне следующее:

1. Фотки невыспавшихся лиц, голые-полуголые, туалеты и т.п.

Сюда же все эти заигрывания "Ой, помятое лицо с утра". Ну и нафиг выставлять фотку, раз не нравится?

2. Дети. Это не только к этому сообществу относится, но и вообще ко всему ЖЖ.

Мне очень не нравится, когда пишут о детях такое, что им могло бы не понравится. Или таким тоном, выражениями какими-то неприятными. Я всегда думаю, а скажет ли ребенок потом маме спасибо, когда сможет все это прочитать?

То же относится и к мужьям\женам. Когда используют такие интонации типа "ну, конечно, постель он опять не заправил", как бы ставя вех читателей по одну сторону, а этого не заправившего постель по другую. Не знаю, как объяснить.

3. Когда пишут "Ой, это неинтересно, это скучно".

Я всегда в таких случаях теряюсь. То ли автор ломается и ждет комплиментов, что на самом деле это интересно и скучно, то ли правда так считает, но тогда зачем пишет?
Я, правда, сама люблю поломаться, но не перед кучей вообще неизвестного народу, а в личной беседе.

А еще мне интересно, у скольких людей, прочитавших твой пост возник вопрос "а о чем она вообще тут пишет?" :)

[lobastova.livejournal.com]

Что называется: "подпишусь под каждым словом" :-)

[sabbath-shadow.livejournal.com]

нет, я не понимаю. Вы запрещаете людям делать то, что им нравится - при том, что они никоим образом не задевают Вашу жизнь. Они не враваются в дом, не маршируют, не снимают с себя одежду, не нападают на людей. это же и есть свобода - делать все что угодно, пока это не ущемляет интересов других!

да, это гнилое общество, это может быть странно и неприятно - однако, нет ничего такого, на что нельзя не смотреть. Тем более что даже отворачиваться не нужно - достаточно просто туда не ходить. Вы же не идете на нудистский пляж, чтобы потом заявить о грехопадении этих людей? может быть, люди плохо понимают, что делают, однако они делают это добровольно!

и да, теперь мне стало интересно, что же там такое, пойду посмотрю - Вы также сделали и отличную рекламу.

[kacho.livejournal.com]

Товарищ, спокойнее в выводах и точнее в формулировках. Где и кому я ЗАПРЕЩАЮ что-то делать? Конкретно фразу мою приведите, которая что-то запрещает.
Не было такой фразы. Я уже несколько раз объяснила, что то, что меня что-то раздражает или то, что мне что-то не нравится, является МОИМ мнением на какую-то тему.

Вам вот непонятно мое мнение - вы написали. Мне непонятно их мнение, я написала.

Вам лично я не могу и не хочу запретить делать с вашей прайваси то, что вам угодно, но и понимать, а особенно принимать все чужие привычки я тоже не всегда в состоянии.

[levoi.livejournal.com]

Я наверное слишком брезглива, но мне не нравится смотреть на чужие грязные квартиры, на плохие фотографии еды, самих себя и своих детей. Ну их эти интимные подробности, если они преподнесены эстетично, а то ведь, перепачканные плиты, домашняя одежда их серии "жаль выбрасывать", проскакивающие детали неухоженного интерьера – все это на полусотне фотографий. Нифига не любопытно, не привлекательно. Пару раз мне попадались там приятные посты, но их авторы оказывались либо профессиональными фотографами, либо фотография была частью их профессии. Мне кажется, для рассказа максимум 15-ти снимков вполне достаточно для удовлетворения людского любопытства.

[dream-catch-me.livejournal.com]

Полностью согласна.

[freyja-freyja.livejournal.com]

Это как в Башорге написали: "Приехал к нам менеджер, показывает товар, а я в это время сижу вконтакте смотрю его пьяные фотки из Турции" :)

[kacho.livejournal.com]

Ааааа, зачот!!!
Посмеялась!
Вот, собственно, и summary всего разговора :)

[la-dy-ashley.livejournal.com]

Я не читала еще пока это сообщество, только у отдельных людей черновые посты туда. Причем они все путешествий казались, т.е. достаточно все отвлеченно и анонимно.

Но сама тема интернет-прайваси сейчас очень актуальна. Я в который раз сталкиваюсь на примере фейсбука и контакта и офигеваю от некоторых людей.
Я преподаватель вуза. У меня в друзьях есть и коллеги, и студенты. И если студенты постят откровенные фотки с пьянок, не заботясь о том, что это видят их преподы - это еще куда ни шло, они мелкие, ну бывает, ну не додумались. Но когда преподы вывешивают откровенно сексуальные фотки в купальниках и тому подобное... Хорошо еще не топлесс. У меня волосы встают дыбом - альбом с вечеринки. где разыгрывали шарады, так девушка-преподаватель изображала минет. Я бы после обнародования такого не смогла бы зайти в аудиторию работать.
Может, мне проще надо быть? :)

[kacho.livejournal.com]

Да, вот когда путешествия - клево, а когда грязные унитазы и голые сиськи мимоходом, вот тогда как-то не очень.

А ваш вуз ужас. Минет, елки-палки, вообще обалдели... ты меня прям шокировала.
У нас за такие дела не то чтобы босс уволил, свои же коллеги высказались бы, и уж точно запретили бы вывешивать их фотки куда бы то ни было.
И ни показывать свои фотки в купальнике, ни смотреть на студенческие я не хочу.

А боссы в вузе так и вообще, мне даже страшно представить. Впрочем, в Японии ЖЖ и соцсети существуют в совершенно ином виде, прайваси блюдут очень.
В Англии недавно из-за танцующих на вечеринке преподшей целое дело было, родители фотки распечатали и понеслось...

[erin-karsa.livejournal.com]

Я с вами согласна, мне тоже кажется странным показывать какие-то интимные детали, но границы у всех разные, поэтому я просто проматываю какие-то фотографии, смотрю на города, места работы и т.д.

Тоже слушаю MPR, но как-то пропустила эту серию передач, вы случайно не помните название программы, а то я поискала и не нашла.

[kacho.livejournal.com]

Это позавчера была передача утром японским, но не думаю, что это серия передач. Названия не знаю, подключилась, когда она уже шла.
Но периодически у них отбивка была с этим слоганом.

[harunoko.livejournal.com]

ну знаешь, если человек в своем жж расскажет об интимной жизни, чего б и в сообществе не рассказать.
я вот не выставлю в таком посте ничего, чего бы не выставила в жж.

хотя сообщество набрало такие обороты, а политика модераторов вызывает вопросы, поэтому там все больше шлака:(

[kacho.livejournal.com]

Ну я уже сказала, почему, на мой взгляд, мне неприкольно смотреть чужие трусы, и то, что кому-то нормально свои трусы показывать, уже тоже обсудили. Люди разные.

Да, модерша там одна очень прикольная - к одному юзеру придирается, к другому нет, тот ей жалуется, а она ему классическое - вас много, а я одна.
Не знаю, что они там с комментами будут делать при таких непонятных правилах и при возможности комментировать каждой собаке.

[shurra.livejournal.com]

Да, меня тоже беспокоит этот момент. Но я вообще не люблю чужие лица на фотографиях :)

[fregat118.livejournal.com]

мне кажется - или я надеюсь - что там не одно только желание покрасоваться. и про все-все-все там тоже не все рассказывают.

про privacy - да, но это же мало кто понимает и вообще кого оно волнует ;-) ?

[kacho.livejournal.com]

Не все, конечно. Это радует.

[yokohama-63rus.livejournal.com]

похоже, ты на мои грабельки сама с дуру всей ногой :)

[emmajessica.livejournal.com]

"Не читал, но не согласен"
Когда регистрируешся в фейсбуке (морда-книга, как его обзывает супруг), то, если почитать меленький шрифт, ты даешь полное право администрации сайта распоряжаться всей (!) загруженой тобой информацией.
Народ любит жить напоказ. Во всяких соц сетях вывешивается вся-вся жизнь! "Укажите своих друзей - мужей- детей-родственников - собутыльников". Народ вывешивает такие фотки, что я б сто раз подумала: почти все родившие вывесили фотки из родилки!
На работе мужа перед приемом очередного кандидата весь офис ищет его профиль в фейсбуке, заценивает. Одна знакомая узнала о том, что ее жених (свадьба через полгода) спит с другой из его переписки в фейсбуке - любовница написала ему по-французски, так как невеста на этом языке не говорит. А та возьми да и переведи!
А воры-домушники? Да это ж клондайк! "Вася, я уехал на необитаемый остров, там не берет телефон и нет интернета! приеду через месяц! Ключи под ковриком!"