![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kachoПоследние новости по Японии снова рассказывают о случаях, когда родитель убивает своего ребенка и потом пытается покончить с собой. Ключевое слово "пытается", потому что удается не всегда, обычно родитель выживает.
31 мая - женщина была найдена в квартире, без сознания, кровотечение из области живота, в соседней комнате зарезанный пятилетний сын.
28 мая - мужчина был найден в общественном туалете, живой, без сознания, кровотечение из области живота, а на веревке повешена его девятилетняя дочь-инвалид. Перед тем, как повесить ее, он послал мыло жене, где сказал, что "переживает о будущем их дочери".
24 мая - 28-летняя женщина была найдена в машине со своими тремя детьми 6, 9 и 10 лет. Все четверо погибли в результате отравления уграным газом, в машине нашли charcoal burner.
Первые два случая как под копирку - ребенка убивают, а потом эти недоделанные самураи пытаются сделать сэппуку. Забыли традиции-то свои, как правильно сэппуку делать, уже не помнят...
Не знаю, что я осуждаю больше - невозможность мозгов этих родителей хотя бы попытаться найти помощь или отдать этих детей в детдом или... отсутствие этой самой психологической помощи в Японии, отсутствие рекламы этой помощи, и детские дома, которые как табу - никто о них не говорит.
Виноваты оба, короче.
Считаю, что стране надо думать в сторону психологической поддержки чем скорее, тем лучше.
31 мая - женщина была найдена в квартире, без сознания, кровотечение из области живота, в соседней комнате зарезанный пятилетний сын.
28 мая - мужчина был найден в общественном туалете, живой, без сознания, кровотечение из области живота, а на веревке повешена его девятилетняя дочь-инвалид. Перед тем, как повесить ее, он послал мыло жене, где сказал, что "переживает о будущем их дочери".
24 мая - 28-летняя женщина была найдена в машине со своими тремя детьми 6, 9 и 10 лет. Все четверо погибли в результате отравления уграным газом, в машине нашли charcoal burner.
Первые два случая как под копирку - ребенка убивают, а потом эти недоделанные самураи пытаются сделать сэппуку. Забыли традиции-то свои, как правильно сэппуку делать, уже не помнят...
Не знаю, что я осуждаю больше - невозможность мозгов этих родителей хотя бы попытаться найти помощь или отдать этих детей в детдом или... отсутствие этой самой психологической помощи в Японии, отсутствие рекламы этой помощи, и детские дома, которые как табу - никто о них не говорит.
Виноваты оба, короче.
Считаю, что стране надо думать в сторону психологической поддержки чем скорее, тем лучше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-31 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 08:13 am (UTC)Мне вот интересно, они же где-то существуют, но ни один из моих знакомых японцев не видел, не знает, не в курсе.
no subject
Date: 2012-05-31 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 08:29 am (UTC)Лично пользовались 9 лет назад.
Просто многие не хотят этим пользоваться, предпочитая радикальное решение проблемы.
no subject
Date: 2012-05-31 08:37 am (UTC)Но я считаю, что это все равно что нет, потому что как раз не учат людей, что она есть, не приучают к мысли обращаться туда.
Получается сферическая помощь в вакууме.
Всем известно, что нация, скажем так, не привыкла говорить о проблемах, не научена. И такие вот случаи возникают прямо конкретно периодично.
Значит, надо как-то работать в этом направлении, больше рекламы.
Как в том лесу у Токио, куда все убиваться ходят - таблички висят, что если вы надумали убицца, попробуйте сначала позвонить нам. Как-то слишком уж близко к лесу рекламки эти. Лучше б в метро вешали, вместо этих придурошных реклам блеска для губ, с фоткой годовалой девочки-иностранки.
no subject
Date: 2012-05-31 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 09:00 am (UTC)Я всех своих знакомых и близких друзей на эту тему опрашиваю, особенно про школу и универ спрашиваю (самые чувствительный годы, возраст тонкий), все говорят, что нет, ничего не было. Особенно люди возраста 30-40, говорят, что особенно никак это не рекламировалось, и не казалось им простым и доступным.
Спрашиваю - ну а сейчас пошел бы? Нет однозначно.
На эту тему вспомнила, как я в Nestle вела уроки, там один сотрудник был 29 лет, а остальные 40, 50 и выше. И вот он родил малыша. На уроке рассказывал, что вот, мы с женой рожали когда... Все старшие чуваки такие ЭЭЭЭЭ?! МЫ?!! Ты что, там с ней был? Прям в одной комнате?! Он такой - ну да, мы ж оба родители.
Так они потом ему полгода это припоминали постоянно - ну да, Кэн-то наш с женой рожал, хахаха.
Вот я думаю, что с психопомощью примерно так же, старшему поколению особенно тяжело.
no subject
Date: 2012-05-31 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 09:28 am (UTC)В отличие от нас, здесь самоубийство - не грех. Нет страха перед смертью, привитого европейцам христианством. Смерть - это возможность сбросить лямку и уйти на новый круг жизни, а вдруг в следующий раз повезет больше?
Вот и представь: с одной стороны тебе предлагают тянуть эту лямку дальше, да еше с унизительной мыслью, что сам не смог. А с другой - есть возможность все начать с начала и даже без воспоминаний о прошлой неудаче.
Какая тут, к черту, психология...
no subject
Date: 2012-05-31 09:43 am (UTC)Я очень себе хорошо представляю желание "сбросить лямку", в детстве жизнь заставила, было дело, всерьез размышляла.
Но все же я думаю, что бывает так, что человеку было бы неплохо еще пожить и порастить своих детей, с квалифицированной помощью со стороны.
Ну или накрайняк не брать с собой детей, дать им карму хотя бы какую-то заработать. Тут, на этом витке.
no subject
Date: 2012-05-31 10:18 am (UTC)И про детей это отдельный вопрос. С точки зрения кармы, о них в этой ситуации как раз очень хорошо позаботились. К сожалению. И эти "недорезанные самоубийцы" (особенно папа девочки-инвалида) вины за собой не увидят. Они дали своим детям шанс на более достойное перерождение, лишив их мучений данного конкретного.
Ты местные детские мультики видела? Конкретно интересует "Анпанман". Это я просто знаю хорошо, насмотрелась в свое время. Он рассчитан на детей ДОшкольного возраста. И там тема смерти - одна из основных. И одна из основных мыслей: умирать нестрашно. А в отдельных ситуациях - достойно и почетно.
И еще "штрих к портрету". Несколько лет назад тут было очередная серия самоубийств среди школьников. Правительство разослало обращение к детям по школам, призывая не торопиться на тот свет.
Вопрос на знание местной психологии: какой был основной аргумент повременить?
no subject
Date: 2012-05-31 10:31 am (UTC)Все примерно то же самое, basic human needs, независимо от национальности.
Анпанмана я знаю эпизодически очень, а в некоторых других мультиках было всякое, и простая "героическая" даже в чем-то смерть, и сложная смерть и страдания оставшихся по ушедшим.
Насчет аргумента повременить понятия не имею, что могло быть.
no subject
Date: 2012-05-31 10:40 am (UTC)А аргумент банальный и очевидный: долг перед родителями и страной. Дословно: "ваша жизнь нужна нам".
no subject
Date: 2012-05-31 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 02:29 pm (UTC)И все настоятельно сводилось к тому, что "позвоните сначала по этим телефонам".
Телефонами мы, кстати, воспользовались однажды.
no subject
Date: 2012-05-31 02:33 pm (UTC)Ну да, у нас тоже полно всяких карточек на холодильнике понавешано с телефонами горячих линий.
Советы давали грамотные? Я только однажды по похожей линии звонила, когда Анна маленькая была, болела, а меня отфутболили в разных поликлиниках. То была, конечно, не психологическая помощь, а просто "советы для молодых мам" или что-то типа того.
no subject
Date: 2012-05-31 02:45 pm (UTC)Советов особых не было. Но школу они на уши поставили.
no subject
Date: 2012-05-31 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 03:08 pm (UTC)Ну, если пять лет назад дело было, то 9 лет.
Сейчас у нее более-менее. Куча подружек, подарки друг другу делают, в гости ходят, вместе куда-то ездят...
no subject
Date: 2012-05-31 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 08:48 am (UTC)Да и... ведь ему потом дальше жить с этим. И проблемы в голове не только никуда не денутся, но зачеркнут его жизнь вообще навсегда. Короче, жесткий pattern очень.
no subject
Date: 2012-05-31 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 10:53 am (UTC)мне кажется, кому интересно, тот знает)
no subject
Date: 2012-05-31 08:59 am (UTC)хотя я сейчас подумала про ту 28милетнюю: если б у меня сейчас было трое детей на руках и муж/жена круглосуточно на работе - я б тоже удавилась(( в Японии же не принято помощь со стороны бабушек-дедушек?
no subject
Date: 2012-05-31 09:05 am (UTC)Про последнее предложение моя личная статистика такая, что, случаи разные бывают - то семьи живут двумя-тремя поколениями в одном доме, то по отдельности, то вообще не контачат с родней, то дети на бабушках при работающих родителях... по-разному, как и везде.
no subject
Date: 2012-05-31 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 02:23 pm (UTC)Убивают эти случаи, или вот как некоторое время назад, когда от голода умерли люди дома, или одинокая мама с ребенком-инвалидом...
no subject
Date: 2012-05-31 09:32 pm (UTC)Возможно, я не права, и кому надо, тот знает, куда обращаться и специалисты действительно пытаются помочь.
Но 3 случая фактически убийства детей за май - очень тяжко.
no subject
Date: 2012-05-31 06:00 pm (UTC)Оставленный в роддоме ребенок - настоящее ЧП и очередь на усыновление такая, что этот кроха выходит из роддома уже усыновленным.
Дети постарше, которые стали сиротами без родных, которые могут их взять к себе или другие варианты, когда кого-то лишают родительских прав (такого очень мало, ттт), - очень быстро находят приемные семьи.
Я огромный плюс даю моей стране за это!
С большим удовольствием прочитала комменты zajcev_ushastyj
Приятно встретить понимающего человека.
no subject
Date: 2012-05-31 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 11:48 pm (UTC)Меня очень бесят новости о таких преступлениях. Понимаю, что есть причины и все непросто, но понять не могу даже немного, даже совсем чуть-чуть, даже чисто логически.
no subject
Date: 2012-06-04 02:17 pm (UTC)Так что помощь, действительно, развивать надо! В Японии и с этим плохо, и, одновременно, "образы" идеальных людей сильны настолько, что даже совершенно некритичное расхождение может взрывать психику.