Агрессия

[kacho]

"Дорогая, мы теряем наших детей" - это хорошая прививка от всего.
С таким стилем общения я знакома довольно близко.
Но вот эта конкретная мама - это какое-то исчадие ада. Она реально ненормальная.
Там не то, что "пассивно-агрессивное поведение", а агрессия в чистом виде, причем самая мерзкая, с постояными пинками, угрозами, оскорблениями...
Фашистка.
Почему-то про ее семью снимают программу, а закон, я так понимаю, думает, что все равно детям в детдоме будет еще хуже. Как сказал сам бедным сын ее - хоть мама меня и бьет, ну все равно, мама же...

Отправили гестаповку на... йогу. Дали ей денег за то, что она не издевалась над детьми. Отдали детей в другую семью. Дали ей других детей, детдомовских хулиганов. Жесть. Это жесть.
Я представляю, если эту прогу показать моим друзьям американцам, австралийцам или канадцам - они охренеют.

Мамашу... не знаю, устранить как-то. Удалить ее из жизни детей. Убрать вообще.
Таня, вы шизанутая, больная тетка, вас надо изолировать от общества.

Где закон? Ювенальная юстиция, при том, что я ее заранее не воспринимаю, как действующий закон, где они в данном случае? По телевизору показывают программу про домашнее насилие над детьми, а в результате выхлоп в виде "нам стало известно, что ситуацию взяли под контроль психологи из школы, где учится Егор".

Что думаете?

PS. Я не хочу вести диалог в режиме "не читал, но осуждаю", это немножко бессмысленно. Если вам не хочется смотреть, я, пожалуй, воздержусь от комментариев, потому что получается, что мы обсуждаем разные вещи.

PS2. Тем, кто считает, что шоу "постановочное" - читайте комменты выше. Мне, как человеку из такого "шоу", бесполезно доказывать про актеров.

Comments

[ryska-hjortron.livejournal.com]

это британская задумка. Honey, We're Killing the Kids
Меня в свое время убила украинская версия про мальчика Сашу, у которого ужас какая зависимость от компьютера, аж страшно смотреть было.

нет слов

[mira-el.livejournal.com]

капец. извините, но других слов подобрать не могу. это я только анонс ваш прочитала и мельком видео посмотрела. к сожалению, у нас такое поведение очень распространено и многие люди (родители и окружающие), считают это нормальным. мне реально страшно за своих детей и за себя.

[kacho.livejournal.com]

Думаю, в британской версии все-таки службы какие-то курируют это. Не знаю их законов, надо почитать, но думаю, что законы у них старше, чем у нас, и санкции есть.

А тут программу снимали, кадров, где она замахивается, бьет, выставляет из дома несовершеннолетнего, угрожает и прочее, вагон, а в итоге до служб так ничего и не дошло.
Один ребенок ушел жить к папе и его новой семье, а второй так и остался с этой больной на голову. Службы так и не появились на горизонте вообще.

[umibenomurakami.livejournal.com]

Так страшно... У меня за стенкой сосед с таким же поведением, правда он еще пьет и принимает. Страшно представить, что вырастет из его ребенка (7-8 лет), и никто ничего не может и не хочет сделать, хотя ситуация всем (в частности полиции) много лет как известна.

Re: нет слов

[kacho.livejournal.com]

Что распространено - это факт. Особенно на периферии, в маленьких городах с низким доходом и высоким процентом безработицы и алкоголизма.
Такая Татьяна сидит почти в каждом ЖЭКе и поликлинике, и преподов в маленьких городках таких полно, и у моей мамы соседи примерно такие есть.

Нормальным - ну вот она считает себя нормальной. "Жизнь такая", говорит.
Только я думаю, что от таких вот агрессивных родителей, и от родителей-сутенеров, и от родителей-наркоманов-и-алкоголиков - от них детей должен защищать закон.

[kacho.livejournal.com]

Я была таким ребенком за стенкой, и соседи так же сидели и молчали.
Из меня выросло что-то нормальное, но я хочу сказать вам, вот таким вот соседям, что никогда нельзя пускать это на самотек.

Вам, соседям, надо встать и начать действовать. Долбить полицию, писать заявления, жаловаться, изучать закон и переть против игнора полиции законом.

Это то, о чем тот ребенок за стенкой мечтает уже много лет. Чтобы за него кто-нибудь уже наконец-то вступился, и чтобы у него была нормальная детская жизнь.

[tora_no_maki.livejournal.com]

У нас тоже кричали про юстицию))
сюжет смотреть неохота, пересказа хватит.
Думаю, нам все не показывают, а только общую схему для шоу.
А органы если захотят (в смысле поимеют основания)), заинтересуются.
Только не надо забывать, что это шоу. Не конкретно тут, и не защищаю агрессоров, но все может быть несколько иначе.

Еще когда я смотрела украинское шоу (хехе, по-моему, Украина раньше России снимает всякие прикольные франшизы), и лазила по отзывам, участников в том числе (в основном в контакте или на форумах),и то как обычно - надо делить на икс) На пустом месте, конечно, не намонтируешь, но можно такие конфетки слепить! Вырывать из контекста, перекроить фразы, подбавить коментов, умно составить последовательность, исключить "ненужные" факты, заострить внимание на "нужных" -готово!
*хотя иногда и не вооруженным глазом понятно, что хитрят, ой,хитрят. Одного обеляют, не показывают всей истории, а в разговорах такой прям честный, добрый, понимающий -а у него на роже написано "вертел я вас всех", вампир и манипулятор! Но зато "плохой" еще больше обкакан, неадекват на экране полный -а он просто чувствует, но поделать ничего не может, и все глубже вязнет. *речь о двух детях, если что.
А шоу нравилось.

[kacho.livejournal.com]

В теории с мыслью о "можно намонтировать" согласна, это много где делают, и это часто очень сильно видно.
Но не в этом случае. Посмотри - увидишь.

"А органы если захотят, заинтересуются" - да вот не устраивает меня это. Я не хочу, чтобы это было опциональным, я хочу, чтобы был закон, и чтобы он работал. Другое дело, что это пока невозможно, учитывая то, что нет стабильных служб, которые могли бы работать на защиту ребенка.

[umibenomurakami.livejournal.com]

Думаете, я такие вещи пишу и этого не понимаю? :) Нельзя говорить о таких ситуациях обобщенно, у каждого свои обстоятельства и свои особенности окружения. Именно благодаря нашей семье об этой ситуации знают в органах. Но все гораздо сложнее, чтобы кто-то просто пришел, надавил и исправил то, что происходит. По отношению к нам были и угрозы, и чего только не было, - поэтому лезть на рожон, рискуя благополучием своей семьи, я не хочу. С ребенком живет его бабушка, которая за ним и присматривает большую часть времени, а отец, как только ему пригрозят забрать ребенка, на месяцок начинает вести себя как паинька (последние несколько месяцев вообще на какой-то реабилитации был). А та же бабушка, то есть его мать, встает за него грудью при любой попытке справедливо "обидеть" ее сына.
Всех ваших обстоятельств я не знаю, поэтому ничего не могу сказать; как у вас получилось то, что получилось, я тоже не знаю, опять же, все только с ваших слов. Но я точно знаю, что человека формирует его окружающая среда, и он, в свою очередь, формирует эту среду. Значит, нашлись силы. Но, глядя на людей вокруг, вижу, что силы находятся далеко не у всех, кто и как бы им ни помогал.

[tora_no_maki.livejournal.com]

"монтаж" в любом случае) без этого нет четких шоу-рамок.

А откуда известно, что не заинтересовались-то?
****
Не хочу, мне не очень нравится подход к картинке в шоу на роств.
Наше наверняка добрее, как всегда)) русские шоу всегда какие-то пафосные и агрессивные, любые.

[tora_no_maki.livejournal.com]

а не, есть приятные исключения))
но где накал страстей-брр.

[kacho.livejournal.com]

Ну я просто не хочу в режиме "не читал, но осуждаю" обсуждать.

[tora_no_maki.livejournal.com]

а уже нечего сказать, в общем, что хотела-сказала на 100%. я тебе поверила-и мне достаточно для представления.

[tora_no_maki.livejournal.com]

ведь главный вопрос-почему не вмешивается государство, ведь аж по тв прошло?
так и мой вопрос: а где сказано, что не вмешивается? потому что в шоу не показали?

[kacho.livejournal.com]

В шоу не сказали. А поскольку это не документальное кино, а шоу, и у него не один этот эпизод, а много, из этого делаем вывод, что закон как не работал до программы, так и не будет работать после программы. Потому что по идее эти кадры надо просто отдавать в органы с соответствующими заявлениями.

Пока все, кто принимал участие в съемках, а также просто сочувствующие и соседи, не начнут активный процесс призывания этого закона на помощь, это шоу.
То есть, пока не начнут писать заявления и ходить по инстанциям, шоу не превратится в закон.

[kacho.livejournal.com]

Праздничный стол ужасный был, да...
Там после него еще был краткий миг счастья в другом доме (где у семьи 3 своих детей и 5 усыновленных) и снова сумасшедший "родной" дом.

Никого нет, это точно.

[tora_no_maki.livejournal.com]

Это для меня слишком сложно, наверное))
Я все равно не поняла, почему ты уверена, что участниками шоу не интересовались соответствующие службы.

[kacho.livejournal.com]

Потому что шоу было бы выгодно показать, что вот, мы сняли кадры, мы подали их в органы, сейчас дело разбирают. Так это делается в документальных фильмах.
У них это целью не стоит, они просто делают шоу.

Я могу ошибаться, может быть, они и подали заявления и привлекли свидетелей, и закон начал этих детей защищать. Но я даю 5% на это.

Пока все равно нет закона, который работал бы.
Могут прислать каких-то соцработников, чтобы ей читали лекции - почти бесполезно, один такой психолог в программе уже попытался, и не вышло.
Крайняя мера - ее могут лишить родительских прав и отдать детей либо папе, либо в детдом.

[ryska-hjortron.livejournal.com]

не знаю...
я больше не смотрю подобные шоу, мне повезло с семьей, у меня было прекрасное детство без побоев и оскорблений и подобное обращение в семье мне дико.

ну и еще момент, это в первую очередь шоу, процент правды неизвестен.

[kacho.livejournal.com]

У меня было прямо противоположное детство, так что мне всё ясно там. Но смотреть тоже тяжело.

Как процент правды неизвестен?! Всё известно. Вон сколько кадров они наснимали - по-моему, этого более, чем достаточно.

[tora_no_maki.livejournal.com]

А, вот в чем дело) да, логично.
Но отсутствие в шоу всё равно не 100% доказательство полного бездействия... но я поняла, ладно.
А почему отец не борется за своего сына? так ли он ему нужен?)
Как-нить посмотрю на досуге. Я тут узнала, что вышли наши новые, они первые на очереди))
Мне интересней было смотреть про адекватные семьи (ну более-менее, кто из нас полностью того)), у которых психологичские проблемы непонимания, эгоизма, депрессий и прочего.

[tora_no_maki.livejournal.com]

я вот еще подумала, если шоу (которое действительно не док.кино) будет трубить о своих успехах по отъему детей, к ним участники будут бояться идти!

[kacho.livejournal.com]

Отца нет, они в разводе, он живет в другой семье. Но когда мальчика мамаша выгнала из дома "вали к своему идиоту папаше, шоп я тебя не видела больше!!!", диктор сказал, что пацан пошел к папе и папа его "принял". Что там дальше с папой и ребенком происходит, неизвестно.

[kacho.livejournal.com]

Ну так тогда нахрен эти шоу нужны? Посмотрели на бедных деточек, поохали, спасибо, до свидания?
По-моему, так нельзя.

[tora_no_maki.livejournal.com]

ну в нашем я видела только одного плохого родителя - шлюху, водящую мужиков в квартиру при ребенке-сыне довольно сознательного возраста.
может, пропустила.
А, еще папаша один, но он над женой измывался.
а остальные были как раз запутавшиеся люди.И шоу оставляло в итоге очень приятное впечатление.Что можно измениться - пусть и с чужой помощью.
Вот это и есть его смысл.