Агрессия

[kacho]

"Дорогая, мы теряем наших детей" - это хорошая прививка от всего.
С таким стилем общения я знакома довольно близко.
Но вот эта конкретная мама - это какое-то исчадие ада. Она реально ненормальная.
Там не то, что "пассивно-агрессивное поведение", а агрессия в чистом виде, причем самая мерзкая, с постояными пинками, угрозами, оскорблениями...
Фашистка.
Почему-то про ее семью снимают программу, а закон, я так понимаю, думает, что все равно детям в детдоме будет еще хуже. Как сказал сам бедным сын ее - хоть мама меня и бьет, ну все равно, мама же...

Отправили гестаповку на... йогу. Дали ей денег за то, что она не издевалась над детьми. Отдали детей в другую семью. Дали ей других детей, детдомовских хулиганов. Жесть. Это жесть.
Я представляю, если эту прогу показать моим друзьям американцам, австралийцам или канадцам - они охренеют.

Мамашу... не знаю, устранить как-то. Удалить ее из жизни детей. Убрать вообще.
Таня, вы шизанутая, больная тетка, вас надо изолировать от общества.

Где закон? Ювенальная юстиция, при том, что я ее заранее не воспринимаю, как действующий закон, где они в данном случае? По телевизору показывают программу про домашнее насилие над детьми, а в результате выхлоп в виде "нам стало известно, что ситуацию взяли под контроль психологи из школы, где учится Егор".

Что думаете?

PS. Я не хочу вести диалог в режиме "не читал, но осуждаю", это немножко бессмысленно. Если вам не хочется смотреть, я, пожалуй, воздержусь от комментариев, потому что получается, что мы обсуждаем разные вещи.

PS2. Тем, кто считает, что шоу "постановочное" - читайте комменты выше. Мне, как человеку из такого "шоу", бесполезно доказывать про актеров.

Comments

[ryska-hjortron.livejournal.com]

это британская задумка. Honey, We're Killing the Kids
Меня в свое время убила украинская версия про мальчика Сашу, у которого ужас какая зависимость от компьютера, аж страшно смотреть было.

[kacho.livejournal.com]

Думаю, в британской версии все-таки службы какие-то курируют это. Не знаю их законов, надо почитать, но думаю, что законы у них старше, чем у нас, и санкции есть.

А тут программу снимали, кадров, где она замахивается, бьет, выставляет из дома несовершеннолетнего, угрожает и прочее, вагон, а в итоге до служб так ничего и не дошло.
Один ребенок ушел жить к папе и его новой семье, а второй так и остался с этой больной на голову. Службы так и не появились на горизонте вообще.

нет слов

[mira-el.livejournal.com]

капец. извините, но других слов подобрать не могу. это я только анонс ваш прочитала и мельком видео посмотрела. к сожалению, у нас такое поведение очень распространено и многие люди (родители и окружающие), считают это нормальным. мне реально страшно за своих детей и за себя.

Re: нет слов

[kacho.livejournal.com]

Что распространено - это факт. Особенно на периферии, в маленьких городах с низким доходом и высоким процентом безработицы и алкоголизма.
Такая Татьяна сидит почти в каждом ЖЭКе и поликлинике, и преподов в маленьких городках таких полно, и у моей мамы соседи примерно такие есть.

Нормальным - ну вот она считает себя нормальной. "Жизнь такая", говорит.
Только я думаю, что от таких вот агрессивных родителей, и от родителей-сутенеров, и от родителей-наркоманов-и-алкоголиков - от них детей должен защищать закон.

[umibenomurakami.livejournal.com]

Так страшно... У меня за стенкой сосед с таким же поведением, правда он еще пьет и принимает. Страшно представить, что вырастет из его ребенка (7-8 лет), и никто ничего не может и не хочет сделать, хотя ситуация всем (в частности полиции) много лет как известна.

[kacho.livejournal.com]

Я была таким ребенком за стенкой, и соседи так же сидели и молчали.
Из меня выросло что-то нормальное, но я хочу сказать вам, вот таким вот соседям, что никогда нельзя пускать это на самотек.

Вам, соседям, надо встать и начать действовать. Долбить полицию, писать заявления, жаловаться, изучать закон и переть против игнора полиции законом.

Это то, о чем тот ребенок за стенкой мечтает уже много лет. Чтобы за него кто-нибудь уже наконец-то вступился, и чтобы у него была нормальная детская жизнь.

[tora_no_maki.livejournal.com]

У нас тоже кричали про юстицию))
сюжет смотреть неохота, пересказа хватит.
Думаю, нам все не показывают, а только общую схему для шоу.
А органы если захотят (в смысле поимеют основания)), заинтересуются.
Только не надо забывать, что это шоу. Не конкретно тут, и не защищаю агрессоров, но все может быть несколько иначе.

Еще когда я смотрела украинское шоу (хехе, по-моему, Украина раньше России снимает всякие прикольные франшизы), и лазила по отзывам, участников в том числе (в основном в контакте или на форумах),и то как обычно - надо делить на икс) На пустом месте, конечно, не намонтируешь, но можно такие конфетки слепить! Вырывать из контекста, перекроить фразы, подбавить коментов, умно составить последовательность, исключить "ненужные" факты, заострить внимание на "нужных" -готово!
*хотя иногда и не вооруженным глазом понятно, что хитрят, ой,хитрят. Одного обеляют, не показывают всей истории, а в разговорах такой прям честный, добрый, понимающий -а у него на роже написано "вертел я вас всех", вампир и манипулятор! Но зато "плохой" еще больше обкакан, неадекват на экране полный -а он просто чувствует, но поделать ничего не может, и все глубже вязнет. *речь о двух детях, если что.
А шоу нравилось.

[kacho.livejournal.com]

В теории с мыслью о "можно намонтировать" согласна, это много где делают, и это часто очень сильно видно.
Но не в этом случае. Посмотри - увидишь.

"А органы если захотят, заинтересуются" - да вот не устраивает меня это. Я не хочу, чтобы это было опциональным, я хочу, чтобы был закон, и чтобы он работал. Другое дело, что это пока невозможно, учитывая то, что нет стабильных служб, которые могли бы работать на защиту ребенка.

[kacho.livejournal.com]

Праздничный стол ужасный был, да...
Там после него еще был краткий миг счастья в другом доме (где у семьи 3 своих детей и 5 усыновленных) и снова сумасшедший "родной" дом.

Никого нет, это точно.

[kitobow.livejournal.com]

Страшная педерача, в которой показали мою маму.

[kacho.livejournal.com]

И мою тетю.

А в комментариях вон говорят, что нельзя доверять, это же шоу.

[waste-ground.livejournal.com]

я думаю, что все это постановочное.

[kacho.livejournal.com]

Нет.

[noiret-ai.livejournal.com]

Это ужас, мать - нездоровый человек. Говорит "поменять детей", называет их "мерзкими созданиями", постоянно оскорбляет собственных детей. Смотреть и слушать невыносимо.
Когда смотришь на такие семьи, приходят мысли, что надо выдавать разрешение людям на то, чтобы стать родителями. Чтобы не было вот таких психически-покалеченных малышей.

[kacho.livejournal.com]

Лекции по правильному родительству, проверки финансового и жилищного благополучия и какие-то собеседования, нацеленные на выявление неадекватности, пока бывают только когда усыновляешь ребенка.

[babamarta.livejournal.com]

plohie_roditeli - не зря же существует это сообщество. Дети таких родителей вырастают, часто в хороших людей, но с дыркой в голове. И вот эту дырку вылечить очень трудно. В сообществе иногда такие истории выползают - не только физического, сколько психологического насилия, что волосы дыбом встают.
Очень полезное сообщество для родителей маленьких детей, почитав его начинаешь понимать, что не стоит делать и говорить своим детям.

Так что программу даже смотреть не хочу. Телевидение с высокой горки несется в темную бездну, и когда кажется, что оно уже достигло дна, оно умудряется опуститься еще ниже

[kacho.livejournal.com]

Юль, в данном случае как раз я не считаю, что телевидение куда-то там несется.

Наоборот, хорошо, что они это показывают. У меня претензия только к тому, что программа идет, а закон не привлекается или даже игнорирует эти съемки.
И к тому, что законов и служб, которые этим детям сейчас реально могли бы помочь, тоже, наверное, нет.

[archaicos.livejournal.com]

Не смотри каку.

[kacho.livejournal.com]

Не согласна в корне.
Смотреть такую "каку" - надо.

Иначе очень высокий риск стать бездеятельным соседом, который годами смотрит на такое и думает, что ничего сделать нельзя. Или равнодушным прохожим. Или человеком, который не сможет понять тараканов своих друзей, коллег или партнеров, потому что ему нечем будет объяснить какие-то странности или нестыковки в реакциях и поведении.

Через каку способность к сочувствию поддерживается пониманием вопроса. А то вон видишь, в комментах люди думают, что, например, моей жизни не было, потому что она выглядит "неправдоподобно".

[difficult-peach.livejournal.com]

Блин от России с ее новостями тошнит уже.
Мы каждое утром смотрим вести онлайн (муж - гражданин)и вечно фигня всякая: то самолет упал, то украли ребенка, то сбили несовершеннолетнего, и так каждый день! И чаще всего "..по халатности".

Пля пля.. как там еще люди живут? :( точнее выживают.

А еще, (не смотрела видео), из чего только шоу не сделают :(( как же люди любят полоскание чужого грязного белья. В этой передаче хоть можно усмотреть какую то "мораль" - мол как не надо обращаться с детьми. Но все равно, как подумаешь, что редакторы специально ищут таких, делают передачу, спокойно смотрят на видео, монтируют его, гонятся за рейтингами... Никак не пойму что напоминает такое вот, не вникание в ужас ситуации в погоне за развлечением.

[kacho.livejournal.com]

Не нагнетай - такие новости в любой стране есть.

Полоскание белья? Я не считаю это полосканием белья. Это социалка. И я считаю, ее лучше показывать, чем не показывать и сидеть в розовом облаке "у меня все хорошо и ладно".

[arerinko.livejournal.com]

я против такого формата. на уровне ситуаций в "няня спешит на помощь" еще хоть как-то "ок", здесь же насилие показывают в форме шоу, тем самым его легализируя. опять же, кто спрашивает мнение детей на согласие в подобным съемках, и как это отразится на их жизнях в будущем. странно, что еще нет шоу, как пьяный муж воспитывает жену, но жертва не согласится, скорее всего. тут жертвы дети, и их родители с эксгибиционистскими наклонностями явно непротив подзаработать или прославиться.
а про "куда смотрят соц. службы"..а вот представь, съемочная группа наснимала, намонтировала, и прийдет к этим бедным детям тетя и заберет их от плохих родителей в хороший детдом. Кому от этого станет лучше?

[kacho.livejournal.com]

Я тоже против. Но я и против позиции "зачем этот ужас вообще показывать?". На мой взгляд, показывать все же надо.

Про детдом я выше несколько раз писала.

Всё это - очень спорные вопросы.

[nivaco.livejournal.com]

Очень даже реальность, ведь эти же манеры ужасают и в обычных фильмах, и на улице. Не только родители к детям, но ещё чаще родители между собой - молодые, приличные на вид пары общаются небрежно, оскорбительно, рыком, рывком. Пусть увидят себя со стороны, ведь многие не понимают - "я кричу? да я не знаю как это кричать", это сказала моя родственница.
Но здесь она даже не видит себя - я в шоке.

[svetakorr.livejournal.com]

Это шоу. Жанр называется докудрама, он сейчас очень популярен в России. Проводится кастинг, нанимают актёров, чаще всего непрофессиональных. Человеку, незнакомому с этой кухней, обычно бывает трудно поверить. Попадание в болевые точки=высокие рейтинги=дорогая реклама=много денег у всех причастных.

[kacho.livejournal.com]

ладно вам, "актеры"...

Мои родственники не были актерами. Я сама в такой семье жила, и мои некоторые друзья, мне про актерство можно не рассказывать.

Если в этой программе кому-то и заплатили, то мне и тем моим знакомым ничего не платили, это уж точно.
И на периферии, где я иногда бываю, такой способ общения я вижу просто на улицах.
Так что актерством это не назовешь.

[dellia.livejournal.com]

Жутко :( но я рада, что посмотрела. В следующий раз, когда буду готова сорваться на крик, перед глазами будет образ этой женщины.

Жаль, что все задания в передачи давались больше для галочки. Это как на запрос «хочу много денег» получить в ответ «легко! просто стань богатым!». Как я поняла, она сама ведь обратилась за помощью, а в результате её только обозлили. Мать погодков, одна без мужа, и, скорее всего, на нелюбимой работе: где ресурс энергии, чтобы она ещё что-то давала? неудивительно, что крыша поехала. Тут и психотерапевт нужен, и поиск любимой работы, чтобы возвращаться домой не уставшей и злой на весь мир, ну и вообще мировоззрение как-то менять с чужой помощью.
Детки хорошенькие, младшего особенно жалко.

[thaidena.livejournal.com]

Посмотрела. Да, такие ситуации бывают, но считаю, что шоу - постановочное. Просто хорошо научили актеров, как играть и что делать.

[kacho.livejournal.com]

См. мои ответы на эту тему выше. И коммент kitobow.
"Постановка, все актеры" - это удобная позиция тех, кто никогда в таких семьях не жил.

Мы - жили.
Так что мне не докажешь, что это постановка.

[naty.livejournal.com]

На самом деле даже не важно, постановка это, как многие пишут в комментариях, или нет. Важно и грустно то, что такие семьи есть и будут в каждой стране, и я не знаю в какой из этих стран закон приходит на помощь вовремя, а не в самый последний момент, уже в критической ситуации.

Причём это касается не только насилия над детьми, но и насилия в целом - над животными, престарелыми и т.п. И я искренне не понимаю, почему законы не позволяют вмешиваться до тех пор, пока ситуация не достигает апогея. Данный конкретный пример этому только подтверждение.

[anetiwagami.livejournal.com]

Я в шоке от такой матери! Это ужас какой-то, и все у нее дети виноваты. От такой, простите, сволочи не только детей забирать, ее посадить мало! Знать - одно, но видеть своими глазами! Моральная уродка. Когда был "праздничный ужин", у меня аж все внутри скрутило - как собаке ей еду принесли. Да блин, ты хуже любой собаки! И нисколечко не удивлена, что от нее ушел муж. И похоже, что эту злобу она на бедных детях и вымещает.

Простите, что так эмоционально. Но это просто ужас, "жизнь такая", вот именно поэтому она и такая.

[uvulia.livejournal.com]

Закон пытается контролировать худшие случаи, а это в какой- то степени, к сожалению, "норма" для многих. А будущим и настоящим родителям полезно посмотреть, как не надо.

[vigilantsoul.livejournal.com]

мамаша конечно кабздец! у меня отец был ну очень похож , не часто бил , но орал и унижал , часто по надуманным поводам , никто не заступался , научилась как-то абстрагироваться от всего этого. Это ужасно и такие семьи есть и их очень много. Вроде живу в большом городе , но у нас таких семей просто каждая 9 я думаю , а то и больше. Детей очень жалко , я не верю , что она изменилась , потому что она реально не понимает , что она не права.

[kaarinas.livejournal.com]

Что-то сначала меня не шокировало, но потом...кошмар какой-то! Дети не ангелы, но мама перегибает, совсем не знает, как воспитывать. Самое ужасное, что она считает это нормально.
А передачи может такие и нужны, ведь я думаю, что семей таких достаточно...

[pandafromisland.livejournal.com]

Я думала, там что-то ужасное, а там все такое обычное и обыденное.
Тетка, скорее всего, считала несправедливостью растить одной двух сыновей, и просто добилась того, чего и хотела с самого развода - чтобы одного сплавить к папаше. Сплавила.

[gospoja.livejournal.com]

Очень похоже на фильм "Похороните меня за плинтусом" прям один в один. Очень тяжелый фильм, но правдивый. Слава богу у меня родители не такие были. не ангелы, конечно, но до такого не доходило.

[akeysha.livejournal.com]

Жесть...
Женщина абсолютно неконтролируемая, агрессивная и страшно неприятная. Дети запуганы и агрессивны - какие мужчины вырастают после такого детства?

Но справедливости ради нужно отметить, что психотерапевт какой-то не психотерапевт. Что это за терапия - 8 правил? Единственная "процедура", которой подвергли маму - йога. Это было бы очень смешно, если не было так трагично.
Авторы программы поиграли в психотерапию и перешли к следующей программе, хотя теоретически семье можно было как-то помочь. У настоящих врачей есть ведь определенные методики выявления причин происходящего, выявления внутренних проблем, управление агрессией, упражнения какие-то - в общем, есть, что попробовать. А эти - просто придумали 8 очевидных правил, которые может придумать любая бабушка у подъезда, посмотрели - не получилось. Ну очень странно, первый раз не сработало!
Хочется надеяться, что в данном случае по-настоящему работать психотерапевту не дал формат телевизионной передачи, а после съемок он все-таки приступил к настоящей терапии.

[twisted-twins.livejournal.com]

звездец... у меня, конечно, только матерные слова вырываются, но приходится заменять.

начало передачи, дали мальчикам правило: не драться. младший тут же словесно оскорблять старшего. я думаю: "ну ничего ж себе - откуда научился?" старший не выдерживает (понятно дело). а там маман такая, что унижает детей: "спрячься под ванную с глаз долой", "носки-трусы стирай", "чайник в голову полетит". подарок, конечно, отменный мальчику: "выбирай, что хочешь.. но не ящерицу. не хомяка." мама сама с собой границы не простроила, пытается контролировать двух мальчишек. правила меняются по пять раз на дню. дети все это очень остро чувствуют, а потом она свою злость на них же срывает, из-за несохраненных границ. ужас-ужас...