Про похороны
Aug. 10th, 2013 01:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kachoПару лет назад была у меня в ЖЖ небольшая дискуссия на тему кремация или захоронение.
С той поры мое мнение не изменилось - не принимает душа у меня захоронения и всё, что с ним связано.
Но в России свои детские поездки с мамой на кладбище я всегда вспоминаю как нечто очень хорошее.
Ездили мы обычно летом, когда у моего дедушки, маминого отца, дата смерти. Заодно навещали и всех других померших родственников.
На кладбище нужно было далеко идти, и мама по каким-то своим приметам находила могилы сама. Бывало, что долго ходили вокруг и не могли найти, мама тогда говорила, что покойники нас водят, потому что обиделись, что мы долго не приходили.
А потом работа - сорняки дергать, красить памятники "серебрянкой", мыть оградки... В конце всегда обед - вареные яйца и курица огурцы-помидоры, хлеб детям, взрослым еще водочки и закуски. Дедушке на могилку тоже стакан и кусочек хлеба.
У моей мамы дома культ ее рано и несправедливо умершего папы, моего дедушки. У нас везде его фотки, и полно историй про него, я их все знаю наизусть, потому что мама их рассказывала мне миллион раз. Деду я сама по идее помнить не должна, он умер, когда мне было всего 2 года. Но я "помню" и вообще у меня полное ощущение того, что я его знаю и знала.
Недавно мама ездила на кладбище, и мы опять деду вспоминали.
Я в который раз убедилась, что на кладбище можно бывать совсем редко, и что память живет не на кладбище, а дома, в фотках и в историях. И что деда мой до сих пор как живой именно благодаря тому, что мама всю жизнь мне про него рассказывает.
С той поры мое мнение не изменилось - не принимает душа у меня захоронения и всё, что с ним связано.
Но в России свои детские поездки с мамой на кладбище я всегда вспоминаю как нечто очень хорошее.
Ездили мы обычно летом, когда у моего дедушки, маминого отца, дата смерти. Заодно навещали и всех других померших родственников.
На кладбище нужно было далеко идти, и мама по каким-то своим приметам находила могилы сама. Бывало, что долго ходили вокруг и не могли найти, мама тогда говорила, что покойники нас водят, потому что обиделись, что мы долго не приходили.
А потом работа - сорняки дергать, красить памятники "серебрянкой", мыть оградки... В конце всегда обед - вареные яйца и курица огурцы-помидоры, хлеб детям, взрослым еще водочки и закуски. Дедушке на могилку тоже стакан и кусочек хлеба.
У моей мамы дома культ ее рано и несправедливо умершего папы, моего дедушки. У нас везде его фотки, и полно историй про него, я их все знаю наизусть, потому что мама их рассказывала мне миллион раз. Деду я сама по идее помнить не должна, он умер, когда мне было всего 2 года. Но я "помню" и вообще у меня полное ощущение того, что я его знаю и знала.
Недавно мама ездила на кладбище, и мы опять деду вспоминали.
Я в который раз убедилась, что на кладбище можно бывать совсем редко, и что память живет не на кладбище, а дома, в фотках и в историях. И что деда мой до сих пор как живой именно благодаря тому, что мама всю жизнь мне про него рассказывает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-10 04:50 am (UTC)А сейчас мне на кладбище нелегко. Хотя моих близких там прибавилось. Я, когда прихожу, никак не могу представить, что они там. Они со мной. Вот, как Вы пишете, в многочисленных историях, любимых поговорках, интонациях и словечках... Я их не то чтобы вспоминаю. Они как будто рядом. У меня тоже "память живёт не на кладбище".
no subject
Date: 2013-08-10 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 09:26 am (UTC)На кладбище было тихо, красиво и пахло не городом, а именно природой, травой, цветами, деревом.
У меня своеобразное отношение к захоронениям и вообще отжившим телам. Не буду тут.
Но если бы была моя воля - кладбищ не было бы вообще. Потому что память об ушедших, как ты правильно считаешь, - внутри человека, а не внутри и вокруг могилы.
no subject
Date: 2013-08-10 09:31 am (UTC)Про кладбища - если честно, я не представляю, что с ними будет. В России очень большие территории под них отводят, но смертность такая, что старые брошенные могилы уже перекапывают, зарывают туда новых, а размер все равно растет. Ну и срок годности вообще какой-то есть, не могут же все могилы и памятники стоять там вечно?
Не, я тоже за то, чтобы их не было.
А дома у нас реально дедушка как живой, и так было всегда, сколько себя помню.
no subject
Date: 2013-08-10 09:42 am (UTC)А в других странах, думаю, рано или поздно, придут к повсеместной кремации и колумбариям. Потому что тупо меньше места занимает. Хоронить будут только за большие деньги.
Пока люди знают-помнят, что есть кладбище, его будут расширять, потом, когда не останется возможности расширять, начнут углублять, трамбовать этажами.
Потом отведут место под новое кладбище, а старое будет тихо быть, потом начнет разрушаться.
Потом тех, чьим родным еще не пофиг и тех, кто знаменитые личности, - перехоронят в урнах. Усушка-утруска - меньше места. А старое кладбище перекопают, пересеят и построят на его месте что-нибудь новое.
Это обычная история перерождения кладбищ, которую я знаю...
no subject
Date: 2013-08-10 09:45 am (UTC)В России я пока вижу, что кремацию совсем не воспринимают люди. В этом плане моя мама как раз скорее из "продвинутых", она за кремацию и очень всегда возмущается насчет кладбищ.
А так массы против. Не привыкшие.
no subject
Date: 2013-08-10 09:56 am (UTC)Но да, многие стереотипно считают, что так - непобожески. :(
no subject
Date: 2013-08-10 10:12 am (UTC)У нас в городе население активно против. Крематорий хотели строить еще в 80-х, но проект завернули.
no subject
Date: 2013-08-10 10:15 am (UTC)Отпишусь.
no subject
Date: 2013-08-10 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 12:30 pm (UTC)мы вроде не индусы
Date: 2013-08-12 08:02 am (UTC)Re: мы вроде не индусы
Date: 2013-08-12 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-10 09:30 am (UTC)Согласна, что память о человеке рядом, а не приходит, только когда раз в какой-то период ездят на кладбище.
no subject
Date: 2013-08-10 08:58 pm (UTC)а я несколько лет назад пытался составить завещание - чтоб моё тело отдали БЛИЖАЙШЕМУ учебному медучреждению. Чтоб сделали препараты или просто студенты учились. Оказалось - нельзя.
а так, в Канаде есть фирма - тела растворяют, делают удобрение, смешивают с грунтом и пакуют в мешок с саженцем дерева, а дерево сажают. Практически идеал!
no subject
Date: 2013-08-11 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 06:00 am (UTC)