Переработка мусора

[kacho]

Мама прислала мне подарки из России. Подарки я с удовольствием съела и стала рассматривать упаковки.

На каждом пластиковом пакетике стоит значок "можно перерабатывать" и какие-то еще надписи и знаки про то, что вот, перерабатывайте нашу упаковку, мы заботимся о вас.

Я точно знаю, что в нашем городе нет сортировки мусора.
Нет разных контейнеров.
Нет перерабатывающего завода.
Мусорная машина приезжает к грязным гнилым вонючим железным контейнерам, сваливает оттуда весь мусор и вывозит его на свалки (где эти свалки и что там происходит даже сложно представить).
Пара контейнеров под бумагу где-то на непопулярных улицах стоит, да.
Но переработка пластика или бумаги отсутствует как факт.
Стекло перерабатывают, но частные компании - всякие кокаколы и пивные заводы (их там несколько), потому что им это выгодно и, видимо, есть для этого оборудование.
А обычные жители никогда ничего не сортировали и не будут - зачем?

И вот на этом всем фоне производители постят значки "можно перерабатывать" на своей продукции.
Какой цинизм и вранье.
Даже если люди и захотят начать сортировать мусор, то как они должны это делать?

Интересно, производители сами додумались эти значки постить или это их кто-то сверху обязал?

Надо строить перерабатывающие заводы. Жечь горючий мусор и получать энергию, перерабатывать пластик и получать сырье для самых разных материалов, переребатывать бумагу и металл.
А в таких бедных городках с ужасной безработицей, как наш, такие заводы будут еще и значить, что будет очень много рабочих мест.
Мы же делали это в Советском Союзе, куда все это делось?

Comments

[archaicos.livejournal.com]

Проще заплатить копейки левым мусорщикам за несанкционированную свалку, чем делать всё правильно и работать над культурой граждан. И ждать когда «мусорное пятно» доберётся до чьих-либо берегов.

Michael Sandel очень вовремя выступил на затронутую тему:

[sakura-sanae.livejournal.com]

Хе-хе, я проживаю (надеюсь временно) в зажиточном российском городке (зажиточность городка ко мне отношения не имеет), но первый год сильно переживала за отсутствие сортировки и переработки мусора, сейчас тоже меня это беспокоит - но уже не так, как в первый год.

В моём родном городе прикольные мусорки: огороженные площадки с водопроводом и канализацией, домик для смотрителя, сам смотритель. Приносишь мусор в пакетике, он просит не кидать в бак. Сам сортирует: сухой хлеб и помои - птицам и баранам, пластик/бумагу/стекло/жесть сдаёт в пункты переработки. Старую одежку наверное тоже куда-то сбагривает. Из самой мусоросборочной площадки часто делают неформальную платную стоянку и место для мокрой чистки паласов, ковров и дорожек.

[kacho.livejournal.com]

Да, ты прав, проще так.
Только я думаю, что если бы в нашем городе появился бизнесмен, построил бы заводик и начал перерабатывать, он бы при правильном подходе миллионером мог бы стать. Бизнес-то на самом деле хороший.

Про пятно я спец - я по нему знаешь, сколько уроков написала и документалок посмотрела? :)

[fewck.livejournal.com]

Мои друзья ездили на Байкал и сняли ролик о том, что творится вокруг озера. Это ужас. Я даже не представляю, как с этим можно бороться.

[kacho.livejournal.com]

Мне кажется, проблема как раз в том, что в любом городе абсолютно все готовы абстрактно посочувствовать Байкалу. Или птичкам, плавающим в нефти в Тихом океане.

Посмотрит народ ролик про Байкал в инете или по телеку, посочувствует и дальше пойдет, и дальше будет кидать банку из-под пива на рельсы в метро или бумажку из-под мороженки в кусты.
И в 90% случаев это абсолютно ничего не меняет в жизни этих людей.

Так что я не верю в такие глобальные проекты. Изменить что-то можно только началом борьбы в микро, даже в нано масштабах - начинать с себя, своей семьи и пары друзей.

Собраться и съездить не на Байкал, где ты не живешь и жить вряд ли будешь, а на свалку в своем городе, на завод в своем городе. Собраться и очистить от мусора парк в своем районе. Пойти на ближайшую детскую площадку и собрать мусор там.
Ходить и делать это раз в месяц, раз в неделю.

Короче, смотреть за собой и менять что-то в своем микро-мире - это, на мой взгляд, гораздо эффективнее, чем большие проекты.
Знаю, потому что не раз это делала со студентами, и результаты даже в условиях отсутствия переработки в их городах, были, я считаю, довольно впечатляющими.

[kacho.livejournal.com]

Если есть пункты переработки - это уже не так безнадежно, как у нас, где таких пунктов нет.
Но все же непонятно, почему нельзя просто поставить контейнеры и потихоньку народ приучать выкидывать мусор туда, вместо "отдать смотрителю".

Последнее предложение - вообще себе с трудом представляю...

[archaicos.livejournal.com]

Про бизнес сомневаюсь. По крайней мере в сложившейся обстановке.

Про пятно я сам недавно узнал. Был сильно удивлён.

[unicorna-mira.livejournal.com]

В Москве активно приучают к сортировке мусора. Поставили кучу баков разноцветных, потихоньку внедряют в массы как сортируется мусор и куда сдавать на переработку самое разное

[copengirl.livejournal.com]

Тема очень болезненная. К сожалению, многие люди у нас равнодушны. Ничего не нужно, как-нибудь так проживем. Эти еще самые безобидные. Хуже те, кто вредят повсеместно, рассказали недавно, как в Москве, после того как открыли каток с бесплатными коньками на прокат (деньги брали за вход), за один день украли почти все коньки. Так что, о чем мы говорим?! Никто нам никогда не поможет! Какая сортировка мусора, когда в голове мусор сплошной!
В принципе можно было бы и социальную рекламу пускать по телевизору, интернету о том зачем, как и где нужно сортировать мусор. Многие так просто не знают, что можно куда-то сдать бумагу и картон, батарейки, стекло и упаковочный материал. Так сказать не задумываются над этой темой. Так же было бы объяснять, что многоразовые изделия гораздо лучше для окружающей среды, чем одноразовые. Ну, например, влажные салфетки для мытья полов, мега не экологичная вещь, в отличие от обычной тряпки:). Короче говоря, в принципе, воздействовать на нас можно, к сожалению, забота об окружающей среде в нашей стране совершенно не в приоритете.

[froken-bock.livejournal.com]

Я читала в ленте как люди вывозят из Москвы батарейки и еще что-то, когда в отпуск за границу едут.. Чтобы выбросить. Примерно как, гуляя по лесу, складываешь с собой мусор в пакетик - потом выбрасываешь, когда до цивилизации доберешься..

Мы как-то несколько лет назад летали всей семьей в Москву и жили у знакомых в квартире после ремонта. Туда мои родители и родители мужа завезли предварительно какие-то вещи, которые нам понадобятся - посуду, полотенца и т.д. И две огромных пачки новых супермаркетных пакетов. То есть каждая сторона по пачке. Каждой пачки хватило бы примерно на год ходить по магазинам, если не использовать многоразовые сумки и если бы в магазинах и так бесплатно пакеты не давали.. Зачем нам было выдано на неделю такое количество пакетов - я так выяснить и не смогла. Какой уж ресайклинг..

[sakura-sanae.livejournal.com]

В Ташкенте нет политики сортировки мусора - поэтому я просто выношу смотрителю пару пакетиков: с помоями, с пластиком, бумагой отдельно. Он сам подрабатывает тем, что сортированный мусор сдаёт в утильсырьё.

В Москве мусорки обычные, совковые. Вообще экономика рациональной утилизации бытовых отходов довольно дорогостоящее удовольствие и я не слышала о городе России, где она существует.

Насчёт последнего предложения как-нить сфотаю - станет ясно. Это примерно как в Японии - огороженная чистая и ухоженная бетонированная площадка, просто площать куда больше чем в средняя по Токио, на огромной площадке стоит пара зеленых контейнеров, куда ВЕСЬ мусор никогда не попадает, потому что смотритель площадки подрабатывает утилизацией рассортированных отходов (сдачей в пункты переработки), помои все идут в бачок для домашнего скота и птицы, площадка чистая, в центре слив для стока воды - поэтому там и приносят паласы на стирку, паркуют и моют машины ("халтура", левый заработок для смотрителя)

[kacho.livejournal.com]

Вот про пакеты - я со своими студентами проект на тему recycle делаю (потом расскажу про него отдельно).
В большинстве случаев из-за того, что у них в городах не налажена переработка, один из вариантов начать делать хоть что-то было решение, что мы начнем брать меньше пакетов в магазине и постепенно начнем пользоваться многоразовыми сумками.
С авоськами и сетками для яиц в советском союзе все ходили, не переломимся и сейчас.

Это маленький шаг, но это уже очень много, если вспомнить, сколько раз в неделю мы шоппимся и сколько пакетов иногда приносим.

[kacho.livejournal.com]

Я не думаю, что ВСЕ люди равнодушные.
Многие, особенно молодое поколение, уже более гибкие в этом плане. Заграницу ездят, по телеку видят, уже не совсем дремучие люди.

Проблема в том, что даже тем недремучим при всем их желании, государство не предоставляет возможности.

Поэтому, я считаю, что и соцреклама сейчас не нужна - сначала нужно сделать так, чтобы было ЧТО рекламировать. А то получается как в случае с моими подарками из России - реклама на упаковке-то есть, но нет перерабатывающей инфраструктуры. Так нафига же рекламировать то, чего нет?

Так что в моем понимании сначала надо иметь заводы и оборудование, потом ставить контейнеры и делать рекламу, и обязательно ставить у контейнеров большие постеры с пояснениями и волонтеров, которые первое время будут помогать народу разбираться, что к чему.

А дальше, когда инфраструктура уже будет работать точно без сбоев (заводы реально будут перерабатывать, а не делать вид), вот тогда можно будет выводить на уровень закона и уже вводить штрафы за нарушения правил.

[kacho.livejournal.com]

Не верю в переработку в Москве, потому что не вижу объяснений, как работают перерабатывающие заводы.

Сколько их? Где они? Что конкретно они перерабатывают и во что? Сколько раз в неделю туда увозят мусор из этих баков? Сколько тонн в месяц перерабатывают? Сколько рабочих там работают?

Когда заводы снимут про себя ролики или повесят везде постеры, где все это будет показано и рассказано, тогда поверю.

[copengirl.livejournal.com]

Дак я вроде написала "многие", а не ВСЕ. Так что тут мимо.
Мне так кажется, что нужно делать комплексно "терапию", а не по частям. Ну исключительно мое мнение. А про штрафы, ну так когда закон не очень-то выполняется, то штрафы не помогут, у нас с ними странные отношения. В Красноярске, город откуда я родом, вроде как открылся завод по переработке мусора, недавно, кстати. Так что работа идет.
Ну и ты же сама сказала, что начинать нужно с семьи с одного человека, вот для таких целей реклама и нужна. Я по себе знаю, пока в Данию не приехала, даже не задумывалась, вообще, про сортировку мусора, нам же никто не говорил об этом! Так что я считаю, что реклама и озвучивание важности вопроса как раз очень хорошее начало. Образовывать надо общество, так сказать.

[sya-lu.livejournal.com]

Производителей обязывают маркировать упаковку, сертификация то-се.

[kacho.livejournal.com]

Так невозможно делать ее комплексно, если половина частей вообще отсутствует?

Что толку образовывать народ и призывать сортировать мусор, если его все равно кидают в вонючий общий бак и вывозят на свалку?

Не, мое мнение - сначала организация инфраструктуры, и только потом реклама и образование. А то получается "поступайте в наш новый университет! Окей, хочу. Ой, а мы его еще не построили, и преподов не набрали, и расписания с учбениками нет".

Про штрафы я написала - это ПОСЛЕДНЯЯ стадия в цепи. Сначала строительство и полная рабочая готовность заводов, потом контейнеры и образование, и только потом, возможно, через лет 5-10, штрафы.

[kacho.livejournal.com]

Во-во, обязывают. Зачем? Значок поставили, рекламку написали. Для чего?

[sya-lu.livejournal.com]

Системы сертификации, союзы таможенные, quality assurance... То, что цепочка незамкнута никого не волнует :(

[copengirl.livejournal.com]

Тогда не понимаю тебя. Как бороться, если не объяснять важность и тем самым, возможно, подтолкнуть к действиям?!
Кто просто так возьмет и начнет строить?

Пока мне не рассказали, что и как работает в той же Дании, я и молочный пакет не сворачивала до размера с двд диска, а кидала в мусор целым куском картона, который занимал все пространство мусорного пакета.

Тема, конечно, супер интересная и надеюсь, что твои уроки в том числе, распространят идею важности о правильной переработке мусора.

[kacho.livejournal.com]

Ага, ОЧЕНЬ незамкнута.
Прям прочитает моя мама строчку про переработку и пакетик этот понесет... куда?...

[kacho.livejournal.com]

Ну я уже 3 параграфа написала, как бороться :)

Объяснять важность надо (и я, кстати, этим тоже занимаюсь), просто ты говоришь, что ее надо делать прямо сейчас, а я говорю, что это бесполезно делать сейчас, надо СНАЧАЛА наладить инфраструктуру.

То есть, на мой взгляд, очень глупо пытаться заставить людей что-то там куда-то сворачивать и нести в отдельный бак где-то в заднице города (так это у нас в городе), когда в городе нет заводов.
Никто в здравом уме это не будет делать.

Кто просто так возьмет и начнет строить - я не знаю. В теории кто угодно, кто хочет заработать деньги и имеет начальный капитал. На практике - никто этого, понятное дело, не делает. Но ждать того, что строить начнет государство, тоже нереально. Оно не строило и не строит.
Так что в моей теории дело может спасти только частник, который будет делать этот бизнес чисто для себя и чисто чтобы заработать.
Но это огромные вложения денег и сил на борьбу с системой, поэтому я понимаю, что этого еще долго не случится.

И вот тут я вижу единственный выход, я о нем написала в другом комменте где-то ниже, про Байкал (после чего юзер удалил меня из френдов, кстати).
Не надо ничего пытаться решить какими-то огромными неподъемными проектами. Это неподъемно и это ненадолго. Только микро и нано, понемногу.

И про свой проект со студентами я потом обязательно расскажу, потому что мы именно этим и занимаемся.

[nokke.livejournal.com]

кажется, я жила в какой-то другой Москве 0__о как максимум, в ней собирали макулатуру и сдавали бутылки, а еще можно было сдать в икею батарейки

[copengirl.livejournal.com]

Мне прямо стало интересно, напишу сегодня имейл своей подруге, у которой свой бизнес в лесах сибири:) (тур.база) куда они мусор свой вывозят, а там его должно быть не очень мало. :)

[kacho.livejournal.com]

Вооооо, вот это уже интересно! Это уже конкретный шаг. Посмотрим, что она ответит.