Типаж

Oct. 9th, 2013 05:02 pm
kacho: (Gentlemen)
[personal profile] kacho
Японские студенты периодически задают вопрос "А какой тип мужчин вам нравится?"

Могу сказать, что типаж, который мне категорически вообще НЕ нравится, представлен Дмитрием Дибровым и Борисом Гребенщиковым.

Вот просто до ужаса неприятен этот типаж.
В жизни имела несчастье с такими иногда неблизко общаться, и это была пытка.

Они очень умелые манипуляторы и словоплеты, и на них всегда липнут молоденькие девочки и женщины, и получается куча бывших и настоящих отношений и браков.
Это эгоисты с невероятным чувством собственной правоты и важности, к тому же часто очень ленивые, очень жестокие по отношению к супругам и детям и безразличные ко всему, что не затрагивает их самих.
Одним словом, типа "творческие люди", прикрывающие все свои косяки понятием "а зато я вон что написал-сочинил, и я буду в веках, я выше всей вашей мирской суеты".

Date: 2013-10-09 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
Дибров и БГ хуже Дмитрия Нагиева? :)
Edited Date: 2013-10-09 08:19 am (UTC)

Date: 2013-10-09 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Хуже! В сто раз! :)

Date: 2013-10-09 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Как интересно! :) Думаешь, Нагиев дома - зайчик? :)))
Я, если чо, не знаю. Совсем не знаю.

Date: 2013-10-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Без понятия, какой Нагиев дома, но по его речи и высказываниям он скорее шалопай и относится к себе с иронией. А БГ и Дибров к себе иронично относиться не могут - они себя видят великими, а мир вокруг для них так, что-то мешающееся под ногами.

Date: 2013-10-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Ок, предположим. Но ведь наш любимый Набоков - он же точно, если разбираться, окажется в их тусовке! :))

Date: 2013-10-09 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну, я никак не могу поставить гений Набокова рядом с бг и дибровым.
Это небо и земля. Гений Набокова, по-моему, вещь фактически недостижимого порядка.

А во-вторых, у Набокова было одно серьезное отличие - он никогда не стремился и не пытался вещать на массы и никогда не был публичным человеком.

У этих же патологическая слабость перед аудиторией и людской любовью и признанием, и побольше-побольше, чтобы восхищенно ловили каждое слово.


Date: 2013-10-09 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Они, конечно, пули разного калибра :)) Я даже готова согласиться, что в этом масштабе Набоков - бомба.
Но он был именно творческим в предлагаемой формулировке, неудобным для жизни, невнимательным к близким, нелюдимым человеком. При этом любви и признания как раз хотел ;) Просто совсем не мог общаться напрямую, без подготовки, внезапно, но редких интервьюеров любил пристыдить или выгнать, ибо не так, не так они с гением говорят! :))

Date: 2013-10-09 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Так эти не нелюдимы. Они активно ищут и привлекают публику, и вещают, вещают.

Согласна, Набоков дома тоже был тиран, и бытом и ребенком занималась скорее Вера. Да и в те времена равенство прав и полов еще не обсуждалось.
И да, определенное презрение к плебсу было сильно заметно.

Но все же не могу поставить дибра и бг в один ряд - у Набокова и с моралью все было честнее и лучше, и на публику он сильно не выкобенивался.
Ну и работал больше, чем эти товарищи :)

Ага, а еще как зачотно Набоков переписывал вопросы интервьеров :)
Типа, тупилки вы, вот как надо! :)

Date: 2013-10-09 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Ну да, ни замкнутости, ни интровертности у вышеупомянутых деятелей культуры нет :)
Да и в один ряд их не поставишь (если только по способности делать жизнь близких счастливой), но тут, мне почему-то кажется, Набоков как раз чемпион. С таким количеством тараканов ужиться непросто!
Ага-ага, тупилки вы, я вам щас покажу, как надо брать интервью! Карандаш мне!
:))))

Date: 2013-10-10 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, тараканов у него был вагон. И бороться с ними он, по-моему, никогда не пытался и собирался. Короче, и Вере, и Дмитрию, досталось по жизни. Ну и студентам еще, их он вообще за людей, наверное, не считал :)

С другой стороны, опять же, для его профессии эта интравертность и полная, даже излишняя концентрация - прекрасные качества. Продуктивно он все-таки работал. Особенно если учесть его языковую ситуацию - не самые простые времена он переживал с ней.

Опять же, если сравнивать, то бгшные песни я не считаю ни хорошими стихами, ни хорошей музыкой, а дибровские передачи, ты права, когда-то на заре телевидения были интересными, а сейчас уже и не интересно, и совсем как-то глупо.

Набоков-таки останется в веках, причем, далеко за пределами России. А эти два бублика что? :)

Date: 2013-10-09 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
А откуда ты знаешь, какие они в частной жизни? Это как-то достоверно освещается?
Вообще, я тоже этот "творческий типаж" недолюбливаю, но я не знаю, насколько БГ творческий, а на Диброва, с тех пор, как он выжил из ума мне плевать даже в творческом плане.

Date: 2013-10-09 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Про БГ знаю, потому что у меня был инсайдер, который рассказывал истории из его быта. Ну и интервью если посмотреть, тоже хорошо видно, как человек может часами сидеть и жонглировать словами то так, то сяк, усматривая в этом какую-то великую цель.

Про Диброва - если вот это сможешь осилить, тут хорошо видны доминантные и контролирующие замашки и бесконечные философствования, вливаемые в уши очередной молодой жены, на тему того, какая она дурочка и какой великий и значимый он. Как он себя видит замечательным, дающим отцом, и как он своим присутствием и знанием буквально дает жизнь всему вокруг себя...

Date: 2013-10-09 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] difficult-peach.livejournal.com
Да про него еще в Караване историй писали, так и есть ты во всем права.

Date: 2013-10-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Ой, ну я, конечно, это не осилю, но первые 5 минут посмотрела :)

Date: 2013-10-09 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я каким-то образом когда-то всё посмотрела.
И на всех эпизодах, где он снисходительно на жену поглядывал и какие-то тонкие манипулятивные комментики отпускал, вспоминала свою подругу, которая за таким же замужем была. Без слез не взглянешь, конечно.
Тип "папы", который сильно разочарован в своем "ребенке" жене, но от ребенка же никуда не деться, приходится терпеть. Но терпеть не получается, поэтому будем "ребенка" всячески морально задавливать, очень умно называя это всё "обучением" этого самого "ребенка" жизни.
Эх.
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, с годами он что-то совсем с крышей раздружился. Величие выпирает наружу :)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Во времена Антропологии он казался забавным, но сейчас - караул, конечно :)

Date: 2013-10-09 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] cherity.livejournal.com
я в 17 лет была в отношениях с подобным типом. он, конечно, был намного старше, любил заливать уши и просвещать
правда, я довольно быстро "прозрела":)

Date: 2013-10-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Сочувствую. Молодец, что соскочила. Они ж очень цепкие, контролируют и делают зависимыми сильно.

Подруга с таким тоже в юном возрасте связалась, я была свидетелем развития событий, очень плохо все закончилось, но в итоге тоже прозреть пришлось.

Date: 2013-10-09 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] cherity.livejournal.com
мне вообще почему-то "везло" долгое время на бойфрендов, которые любили учить меня жизни и давить интеллектом
один, например, составил мне список книг, которые он рекомендует к прочтению для интеллектуального развития. учитывая, что я читаю в невероятных количествах, это просто смешно - все книги из списка я читала и без него, и некоторые из них были полным фуфлом
другой пытался приобщить меня к арт-хаусному кино и ругал за мои плебейские вкусы

муж иногда начинает "как ты можешь смотреть/читать эту муть", но быстро прекращает и признает за мной право смотреть все, что я хочу. а за мое интеллектуальное развитие после степени магистра по философии, я думаю, можно не беспокоиться

Date: 2013-10-09 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да-да, очень узнаваемо, про книги и плебейские вкусы у моих подруг тоже были вот эти разговоры.

Ты знаешь, я думаю, что это не то чтобы везло, а просто мы все притягиваемся к какому-то одному примерно типу.

То есть, мы как бы неосознанно выбираем этих людей. Не только партнеров, друзей тоже.

Подруги мои, кто с такими деспотами пожили и таки расстались, потом все равно начинали встречаться с почти такими же. Еще у меня есть близкие примеры, когда женщины от одного дурного алкоголика уходили к другому, почти такому же, или от одного "обещателя звезд" к другому.

Кто-то может этот цикл распознать и изменить, кто-то нет.

Date: 2013-10-09 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] petto-mumu.livejournal.com
О да! Мне три года один музыкант с комплексом гения мозги так промывал. Скучно было ему с таким гением через условности мира и тупых людей пробиваться, с которыми считаться надо было.
И когда я говорила, что мне бы надо иероглифы поучить к завтрашнему дню и вообще, вместо просмотра очередного выносящего мозг шедевра Тарковского или прослушивания гениального Плетнева, он отвечал, что все равно я фигней занимаюсь и зачем вообще эти иероглифы. По его системе только получалось, что нафига я вообще живу (т.к. к классу Плетневых я не принадлежала). Вопрос - ну и нафига он постоянно меня дергал и звал, когда я уж сама всячески общения избегала? Видимо, чтобы было кому лишний раз напомнить о собственной гениальности и избранности по сравнению с коптящим небо собеседником. :)

Спасибо Японии - улетела на другой конец света на год, внесла в черный список - и жила спокойно и счастливо. :) С тех пор от таких творческих держусь подальше. Ну нафиг.

Ой, кстати, пунктик у него еще был забавный - при том, что любил именно на девушках свою гениальность проявлять, только и рассказывал о том, что брак и даже отношения не для него, что это катастрофа, и какой он бедный, что куда не пойдет - все в него гения влюбляются и в покое не оставляют... Ну-ну. :))))
Edited Date: 2013-10-09 09:36 am (UTC)

Date: 2013-10-09 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, конечно, надо звать и приманивать к себе, потому что без аудитории и без поклонниц им трудно.

Последний пункт -в точку! Все-все в них влюбляются прям.
Самое ужасное, что отчасти это правда.

Date: 2013-10-09 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] petto-mumu.livejournal.com
Так если проанализировать - любовь эту они сами клещами и вытаскивают, через определенный эмоциональный шантаж. Создается образ одинокого гения, который унижает других и возвышается через это сам. Потом, достав-таки человека и заставив его поверить, что он червь дрожащий, они милостиво обращают на этого человека свой взор, что раздавленный расценивает как луч света золотого и думает "Да, я ничто, но он все-таки ко мне добр". Гений может какое-то время осчастливливать, но в итоге опять вздохнет: "Ну вот, я же говорил - все влюбляются. Что поделать. А я ни сном ни духом, я просто своим делом занимаюсь. Оставили бы в покое"... А если рыбка срывается с крючка - стать к ней потеплей, притянуть. А потом опять напомнить о ничтожности. :)
Ну, что поделать. Тип такой людей. Грустно, конечно, когда люди через принижение других себя возвышают. Все-таки по идее надо бы другим людям помогать развиваться - и развивать именно их потенциал.

А вообще да, гении разные бывают. Кто-то гениальный действительно может и походя раздавить кого - если просто больше увлечен идеей и не церемонится с людьми. Что поделать. Но вот когда применяют эмоциональный шантаж и людей именно не походя давят, а через это самоутверждаются и пытаются справиться со скоими комплексами - это не люблю.

У кого голова на плечах есть, тот должен в итоге понять, что не любовь это и выйти из игры. Главное просто понять это, а не застрять в мысли, что "я не дотянул до гения" и тд.

Date: 2013-10-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Очень правильно ты про "не дотянул про гения" сказала.

Date: 2013-10-09 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
О да! У меня много времени ушло только на то, чтобы саму себя убедить, что я имею полное право на свой собственный вкус. А кому не нравится - до свидания! :)) Всем сразу стало нравиться :))

Date: 2013-10-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я сама по характеру сильная доминанта, и никогда не пытаюсь осознанно кого-то переубедить насчет вкусов, но из-за того, что у меня довольно экспрессивная манера выражаться, люди думают, что я хочу их переубедить. А я просто дебаты люблю.

Но надо сдерживаться. А то в 50 лет проснусь, а у меня на башке прилизанные дибровские кудельки, на лице бэгэшная борода и мысль "как же я сегодня прекрасна!" :)

Date: 2013-10-09 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Ахахаха! :)))))
Да, держать себя в руках надо, факт. Может, борода и не отрастет, но потерять можно много.

Date: 2013-10-09 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Мне кажется, это во многом из-за того, что я в детстве и юности много читала, но меньше общалась. А сейчас я читаю и перерабатываю кучу инфы для работы.
Поэтому анализирую, сравниваю и копаю много, и оно потом в разговоре просто прет наружу :) проблема всех, кто любит подискутировать в поисках еще одного мнения или суждения.

С другой стороны, в работе моей это офигенное качество - всегда есть много инфы для уроков и всегда есть чем раскрутить студентов, чтобы у них была практика языковая.

Но все равно, стараюсь сдерживать свои деспотические замашки :)

Date: 2013-10-09 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jey-ka.livejournal.com
Про учителя очень точно, я убеждена, что учитель должен быть убедительным, харизматичным и активным в бОльшей степени, чем сомневающимся (хотя на определенном этапе развития и такой наставник нужен).

Date: 2013-10-09 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] liiac.livejournal.com
Ха-ха у меня тоже такая же была первая любовь в 17! С писателем и поэтом :) И книжки мне давал читать, и к арт хаусу приобщал, и мог часами гипнотизировать меня разговорами о своих подвигах. Но я на него совсем не в обиде. Наоборот, мне это было тогда так интересно, так невероятно. Конечно, по всем правилам жанра, он разбил мое сердце, но оно того стоило :) Перемотай время назад, и я бы снова все повторила.
Так что мне кажется, у такого типажа может быть своя привлекательность. Специально для юных и впечатлительных :) А вот замуж за такого - не дай Бог!

Re:

Date: 2013-10-10 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну и хорошо, что ты не в обиде. Типа, история из серии "будет, что вспомнить"? :)

Да, привлекательность определенно есть, они ж манипуляторы, умеют заманивать.
Мне повезло, никогда такие не нравились.

Re:

Date: 2013-10-10 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] liiac.livejournal.com
Конечно, будет, что вспомнить :) Это была такая большая любовь, такое яркое переживание, что я могу только радоваться тому, что мне хоть раз в жизни удалось испытать такие эмоции. Все-таки, став старше, я уже не была такой наивной и подходила к отношениям с большей осторожностью и практичностью.
Что касается моего поэта, то мы до сих пор хорошие друзья. Мы поддерживали прекрасные отношения все эти 10 лет, он был на моей свадьбе и т.д. Сам он с тех уже 3 раза был женат и сейчас довольно одинок. Жизнь штука непростая и неоднозначная.
Я вообще считаю, что не стоит обобщать. Может, и есть какой-то общий типаж у такого рода мужчин, но все же люди все разные, обстоятельства разные, истории разные. А когда дело касается любви, то тем более никогда не угадаешь, что из этого получится.

Date: 2013-10-10 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
У меня почему-то наоброт - ко всему, в чем я ошибалась, у меня постепенно со временем и опытом развивается стойкое неприятие. Наверное, потому что я по жизни всегда жалею о неправильно проведенном времени.

Да, ты права, никогда ничего не угадать и все очень индивидуально. Хотя, видишь, твой поэт все-таки подпадает под стереотип "много браков и одиночество".

Date: 2013-10-09 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] lexyshpexy.livejournal.com
Самое грустное, почему-то именно такое мерзкое поведение и ассоциируется у большинства людей с "творческим человеком". Типа, так и надо. А ведь есть ведь и нормальные люди, не чуждые творчеству и талантливые, но не считающие в связи с этим себя местными боженьками, остальных людей - жалким плебсом, а семью - и вовсе каким-то психологическим удобрением для своих творческих плодов =/

Date: 2013-10-09 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Очень точное выражение.
Семье с такими деспотами в качестве мужей и отцов вообще несладко.

Date: 2013-10-09 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] dessert-flower.livejournal.com
Совпали. :)

Не могу сказать, что это сАмые противные мне типажи, но отврат полный - да.
С самым-самый отвратным затруднюсь. Мне, все же, проще назвать те типажи, которые да.
Потому что их много меньше, чем тех, которые нет. :)

Date: 2013-10-09 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Главное, минимизировать общение с теми, которые "ужас-ужас" :)

Date: 2013-10-13 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] vredensever.livejournal.com
Руки прочь от БГ! :)

Date: 2013-10-13 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну не люблю я его, не люб-лю :)

Date: 2013-11-08 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vredensever.livejournal.com
А вот когда грустно взять и послушать альбом "День Серебра" 1984 года. Уже за это можно любить.

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios