Ксенофобия

[kacho]

Френд съездил в Колумбию и про нее написал.
Один абзац очень узнаваемо кольнул. Совершенно согласна с частью про ксенофобию в России, и еще более серьезно это касается Японии, того самого "острова в окияне". И в Европе я от каждого второго слышала "да на выходные поедем в _____" (подставить соседнюю страну), а в Японии местный туризм за любимыми суси-моти-удоном в компании соотечественников да свои собственные фестивали.
Вроде как и ехать никуда не надо, всё своё же ж. Полная иллюзия наличия всего, что тебе в жизни надо - вообще японский конёк. Они тут параллельную реальность, похоже, построили...
Не, своё оно хорошо, но не тогда, когда у тебя ТОЛЬКО своё, а на другое, чужое ты смотреть не приучен.

Моя самая большая, наверное, претензия к Японии это как раз вот эта её зацикленность на самой себе и как результат узость и негибкость мышления.

Очень ощущается отсутствие культуры как таковой. Изложу свою совершенно субъективную теорию:
В Европе как? - сел на поезд, на машину или даже на велосипед - и через час или максимум через три ты уже в другой стране. Съездил на выходные в город с культурой которой не только много сотен лет, но и которая отличная от твоей - во всём - начиная от языка и заканчивая историей, традициями, архитектурой и манерами. И вращаясь среди отличных от тебя людей ты расширяешь свой кругозор, как-то образовываешься, что-то понимаешь про себя и про других. И сам несёшь какую-то культуру с которой ты приезжаешь.
А есть страны в которых с сообщением культур беда. В России например - то был СССР из которого хер куда выедешь, то стала Россия из которой большинство населения никогда не выезжало бо и свой край огромен, а денег на поездки нет. А если даже накопил, то нужны визы что тоже отнимает время и порядком отравляет жизнь. Вот и корень ксенофобии - хули - если мнение о других, соседних культурах создаётся посредством страшилок из телевизора.
А теперь представьте себе Америки (США это тоже касается) - это два гигантских острова которые отрезаны от всего остального мира огромными океанами. И если в США и Канаде всё таки осталась культура завезенная европейцами на которой всё до сих пор и стоит, то у жителей Латинской Америки всё нахер смешалось - испанцы, индейцы, негры - всех смело в одну кучу, корни потерялись, а новую культуру ещё никто не создал. Ром и румба - это как-то маловато для культуры. И если янки ещё хотя бы летают заокеан - пусть и редко, раз в год, пусть это и далеко - но деньги на это всё таки есть и визы обычно ненужны, то латиносы если и путешествуют - то по своему же материку с такими же ново-людями - своих стран много, Европа не по карману, Азия их редко интересует.
И нихера путного из этого не выходит. Люди они, конечно, душевные. Так что будем довольствоваться и этим.

Comments

[mayklusha.livejournal.com]

Мда...почитала отзыв. И так мне обидно стало за Колумбию, да и вообще за всю ЛА, о которой я имею, как мне кажется, уже довольно неплохое представление: Колумбия, Эквадор, Мексика, Чили, Аргентина. Везде ездили автостопом, а значит общались с местными. Интересно, каким образом собирался приобщиться к культуре этот человек, если у него с местным населением нет общего языка? Умиляет его удивление тем, что никто по английски не говорит. А зачем? Вот французы в крошечной Франции себя не слишком утруждают, а тут многомиллионный континент, которому, действительно, и поехать-то особо некуда. Колумбия - страна удивительная, потому что она выкарабкивается из невероятного ада сама, своими силами и своим энтузиазмом и пытается переломить засевший в мозгах иностранцев стереотип: Колумбия=кокаин. За три недели в стране я этого слова вообще не услышала нигде ни разу, ни намека, ничего. В отличие от Мексики, где тебя может спросить драйвер, какие наркотические средства ты употребляешь. Богота, столица Колумбии - это пример того, как стремный латиноамериканский мегаполис (а в принципе все латиноамериканские мегаполисы стремные) старается стать приятным для жизни городом и это местами получается.
Ну а про латиноамериканскую ксенофобию...тут я даже не знаю что сказать, потому что не представляю, что это такое. Может быть этому товарищу кричали "гринго" на улице и он обиделся?:) Если они кого и не любят, так это этих самых янки. Ну так это им есть за что, да.
Про Россию, возможно, он и правильно сказал, нам тут всю жизнь насаждали идеи о внешних врагах, но при чем тут ЛА?:)

[kacho.livejournal.com]

Я не была в Колумбии, поэтому ничего не могу про нее сказать.
Ну, у него такое мнение сложилось, имеет право.
А я только про Россию с Японией могу рассуждать.

[froken-bock.livejournal.com]

И если янки ещё хотя бы летают заокеан - пусть и редко, раз в год,

У 60% американцев нет паспорта. То есть никуда они не летают раз в год (паспорт выдается на 10 лет взрослым).

Британия, возможно, не Европа - у 30% населения нет паспорта (опять же, паспорт на 10 лет выдается), без которого в другую страну попасть нельзя. А внутренний туризм был и будет лидировать еще очень долго. Даже при том, что неделя в Озерном крае стоит куда дороже, чем за 40 минут переехать по туннелю и провести неделю во Франции..

[kacho.livejournal.com]

Хехе, да, мои друзья американцы тоже всегда говорят, что их родители, друзья, учителя и знакомые дальше своего штата мало где были.

[vinsenty.livejournal.com]

А в Канаду/Мексику американцам нужен паспорт или достаточно ID? Или Канада/Мексика для жителей США заграницей не считается?

[pandafromisland.livejournal.com]

Паспорт нужен, обычный для путешествий. ID не является travel document. А вот гринкарта является. Так же и у многих канадцев нет паспорта, для жизни в Канаде он им не нужен. Паспорт нужен только для пересечения границы, так как часто многим лень и давит жаба платить за оформление паспорта около 200 баксов, то и путешествуют только внутри страны.

[vinsenty.livejournal.com]

За оформление паспорта 200 баксов! меня бы тоже жаба придушила. Стоп, или это канадские доллары? Но всё равно много.
В России загранпаспорт 1000 рублей стоит на 5 лет, 2500 рублей на 10 лет. Меньше 100 баксов.

Если точнее, то

[pandafromisland.livejournal.com]

120 баксов на 5 лет, 160 баксов на 10 лет, если подаешься на паспортв нутри Канады;
190 баксов на 5 лет, 260 баксов на 10 лет, если подаешься на паспорт из США (гражданин Канады, живет на территории США и онлайн оформляет паспорт допустим)

[pandafromisland.livejournal.com]

При этом те, у кого нет паспорта для путешествий, канадцы, часто делаеют вид, что "а чего мы в тех Штатах не видели!", или изображают из себя ярых ненавистников Штатов и всего американского, принципиально ходят только в магазины канадских брендов, и кофе пьют только в Тим Хортонс, а в Старбакс из принципа не пойдут.
А те же американцы, когда слышат, что мы на один день в субботу ездили покататься "в Канаду", то есть из Сиэтла в Ванкувер, воооот такие глаза делают. Типа ого! За границу ездили! А как это на один день можно так?
А тут ехать всего 2 часа до границы.

[pandafromisland.livejournal.com]

У Штатов другая система. Есть стандартный паспорт, типа как у канадцев и россиян. Для путешествий "за моря". А есть паспортная карточка - похожа на водительские права или гринку, пластик с фотографией и кучей степеней защиты, можно использовать вместо паспорта для поездок в Канаду, Мексику, Карибы и Бермуды.
Паспорт+карточка вместе стоят 165 долларов на 10 лет.
Карточка отдельно - 55 долларов на 10 лет.
Паспорт отдельно 135 долларов.

Полная иллюзия наличия всего, что тебе в жизни надо - в

[alennina.livejournal.com]

почему иллюзия?

Re: Полная иллюзия наличия всего, что тебе в жизни надо -

[kacho.livejournal.com]

Потому что на мой взгляд, не стоит жить в одной коробочке всю свою жизнь. В других коробочках тоже жизнь есть, и неплохо бы о ней как минимум знать или хотя бы немного ей интересоваться для общего развития.

[adira-leah.livejournal.com]

летает в Европу тут мало кто. Очень дорого из Америк лететь в Европу, да и курс евро к тому же. А дома семья, mortgage, and car loan. Да и зачем 7 часов лететь за бешеные деньги когда можно билет на автобус купить за 20 долларов и поехать в Нью йорк тот же или на Кубу с Мексикой полететь, все включено, раза в три-четыре дешевле. :)

[kacho.livejournal.com]

Ну да.

[la-dy-ashley.livejournal.com]

Полистала его записи. Забавно :) Меня только в Штатах местные предупреждали, в какую сторону не ходить, а то ограбят :))))

Применительно к Латинской Америке я пока ничего не могу сказать; своими ногами ходила только по Кубе, но это отдельная песня. Но вообще Гавана оставила впечатление мега безопасного города; мы по ней и ночью гуляли с мамой, и автостопом немного...
А в остальной Карибский и околокарибский регион не тянет даже как-то, после Ямайки особенно. Зато очень хочу в Аргентину до Огненной Земли, и в Мексику как следует, подробно. А потом - в Перу и в Боливию, к индейцам на высокогорье, на Титикаку :) И я конкретно знаю, что именно хочу там посмотреть, так что с отсутствием культуры накладок быть не должно вроде :)

[5oceans.livejournal.com]

Я не была в Лат. Америке, так что о жизни там судить не могу.
Зато уже 4 года довольно плотно общаюсь с латиносами всех мастей. Конечно, выборка у меня специфическая - чтобы в юном возрасте приехать во Францию на учебу или работу, надо иметь определенный уровень мотивации и вообще общей "открытости". Но вот никогда у меня от латиноамериканцев не было такого ощущения, какое осталось после прочтения поста...

[kacho.livejournal.com]

Ну это не сравнивай. Приехавшие на учебу-работу - это другое совсем, это другой склад ума.
в Америку или в Европу японцы тоже особенные едут.

[5oceans.livejournal.com]

Согласна насчет особенности.
Но все-таки как-то недобро они в посте описаны.
А вот с твоим замечанием про закрытость культур согласна полностью, далеко не надо ходить, можно посмотреть на провинциальную Россию....

[kacho.livejournal.com]

Недобро, да.
Но у меня тоже есть пара недобрых слов про Японию в этом разрезе. И особенно про японское образование.
Просто я сдерживаюсь :)

[5oceans.livejournal.com]

Недоброта недоброте рознь. :)
Иногда она признак критического мышления, а иногда просто недоброго отношения к миру))

очень интересно про японское образование, особенно в негативном ключе. Но и в позитивном тоже:)

[kacho.livejournal.com]

Ой не, про японское образование это долгий и не самый веселый разговор, щас некогда, да и было уже всё в комментах и в постах.

Есть заметки по тэгу tutoring и university.

[vinsenty.livejournal.com]

"у жителей Латинской Америки всё нахер смешалось - испанцы, индейцы, негры - всех смело в одну кучу, корни потерялись, а новую культуру ещё никто не создал." - вот это вот и есть настоящая ксенофобия. Как можно путешествуя не увидеть культуру? Не поинтересоваться странами, куда ты едешь? Культуру танго, надо полагать, в Париже придумали. Магический реализм в Праге изобрели? И почему румбы "маловато для культуры", особенно, если учесть, что кроме румбы есть и самба, и вышеупомянутое танго, и сальса, и хабанера, и джайв...
"А теперь представьте себе Америки" - представляю, но в "моих Америках" есть картины Фриды Кало и Бориса Вальехо, книги Борхеса, Биой Касареса, Кортасара, Лауры Эскивель, фильмы Иньярриту и Ходоровски. А в Колумбии, между прочим, родилась Шакира, за что Колумбии вообще можно всё простить! :)

Извините за многобукв, я вообще часто сталкиваюсь с таким снобским взглядом "европейцев", мол у нас-то тысячи лет культуры, а что там в вашей Америке... и это печально. Тем более печально слышать/читать такое от человека, в одной из этих Америк живущего. Впрочем, он за другим ехал в Колумбию, так что за чем ехал - то и нашёл.

[kacho.livejournal.com]

Вы оба, я думаю, правы.

[jantima.livejournal.com]

Мои знакомые бразильцы много путешествуют! По Европе в том числе! И в Россию тоже ездят) В штаты в основном за покупками. Но у нас знакомые в основном средний класс, дорого, но могут себе позволить. Поэтому в компаниях часто обсуждаем поездки в Европу) И надо сказать, некоторые объездили Европу из Бразилии примерно так же, как я из России.

[jelezka-korea.livejournal.com]

в корее то же самое..зацикленность на себе любимых и узость мышления