![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kachoВ Красном Кресте и других больших больницах есть курсы для мам и пап - приходишь на пару часов, и акушерки тебя учат всякому разному.
Курс для мам был на мой взгляд, бесполезным.
Во-первых, туда не пускают пап под предлогом "мы будем говорить о груди". Эээ, а папы, типа, груди никогда не видели? Или грудь - это прям такое страшное табу? Ну и вообще, разделение по половому признаку тут, по-моему, неуместно. Кто не хочет, может не приходить, но должна быть возможность прийти тем, кто хочет.
Во-вторых, мужиков выгнали, а грудь так и не показали. Раздали нам веселые вязаные сиськи в полосочку
Раздать раздали, а толку никакого, всё равно они просто лежали на столе. Whatev.
В-третьих, на уроке акушерка рассказывала очень базовые вещи про строение груди, и видео показывала тоже очень базовое - вот сидит счастливая причесанная выспавшаяся мама и кормит грудью. Кормить грудью хорошо и полезно. Ребенок ест, мама радуется, все счастливы.
Кому повезло, у тех так и будет, но не всем так везет.
Хорошо, что в госпитале после родов ты вообще не кормишь одна. Акушерки приходят каждые 2 часа, грудь щупают и проверяют, а ребенка прикладывают и корректируют latch (по-русски это что? присасывание?).
В-четвертых, как обычно в Японии, такие вещи всегда делаются в режиме лекции, а это значит, что у тебя нет возможности задавать вопросы.
Слово дают только в начале - каждая должна встать, представиться, сказать, кого и когда ждет, и пару слов о "том, что вас беспокоит". Меня вот беспокоит вот такой насильный метод разговора, как-то не тянет откровенничать о том, что тебя беспокоит, когда такой строгий регламент.
А дальше все сидят по стойке смирно и слушают акушерку 2 часа. Я лично лекции и монологи считаю злом. Все равно должен выход на аудиторию и диалог с ней.
К слову, мамочки ни во время перерыва, ни после лекции даже не пытались познакомиться или сказать хотя бы пару слов. Совсем непривычно после американского и европейского стиля, когда хотя бы small talk всегда будет. Но оказалось, что они охотно вступают в разговор, если его начать.
В-пятых, этот урок обязательный, прогуливать нельзя. И на нем сидели те, у кого второй ребенок, женщина, у который пятый ребенок, и женщина в коляске с капельницами, у которой четвертый.
Я бы на месте лектора отчитала свою часть быстренько и дала слово им - мне кажется, личный опыт бывалых тут скажет больше, чем сухие данные, которые можно в любой книжке прочесть.
Такой же бесполезный урок был, когда после родов пришла тетя "специалист по кормлению". Когда она раздала буклеты, сказала открыть их на такой-то странице и начала оттуда читать про то, как прекрасно кормить детей, а все стали послушно кивать, я встала и ушла, и потом нажаловалась акушеркам.
В общем, такие уроки называются "просиживать штаны", и вообще вязаные сиськи забрали обратно :)
Курс для мам был на мой взгляд, бесполезным.
Во-первых, туда не пускают пап под предлогом "мы будем говорить о груди". Эээ, а папы, типа, груди никогда не видели? Или грудь - это прям такое страшное табу? Ну и вообще, разделение по половому признаку тут, по-моему, неуместно. Кто не хочет, может не приходить, но должна быть возможность прийти тем, кто хочет.
Во-вторых, мужиков выгнали, а грудь так и не показали. Раздали нам веселые вязаные сиськи в полосочку
Раздать раздали, а толку никакого, всё равно они просто лежали на столе. Whatev.
В-третьих, на уроке акушерка рассказывала очень базовые вещи про строение груди, и видео показывала тоже очень базовое - вот сидит счастливая причесанная выспавшаяся мама и кормит грудью. Кормить грудью хорошо и полезно. Ребенок ест, мама радуется, все счастливы.
Кому повезло, у тех так и будет, но не всем так везет.
Хорошо, что в госпитале после родов ты вообще не кормишь одна. Акушерки приходят каждые 2 часа, грудь щупают и проверяют, а ребенка прикладывают и корректируют latch (по-русски это что? присасывание?).
В-четвертых, как обычно в Японии, такие вещи всегда делаются в режиме лекции, а это значит, что у тебя нет возможности задавать вопросы.
Слово дают только в начале - каждая должна встать, представиться, сказать, кого и когда ждет, и пару слов о "том, что вас беспокоит". Меня вот беспокоит вот такой насильный метод разговора, как-то не тянет откровенничать о том, что тебя беспокоит, когда такой строгий регламент.
А дальше все сидят по стойке смирно и слушают акушерку 2 часа. Я лично лекции и монологи считаю злом. Все равно должен выход на аудиторию и диалог с ней.
К слову, мамочки ни во время перерыва, ни после лекции даже не пытались познакомиться или сказать хотя бы пару слов. Совсем непривычно после американского и европейского стиля, когда хотя бы small talk всегда будет. Но оказалось, что они охотно вступают в разговор, если его начать.
В-пятых, этот урок обязательный, прогуливать нельзя. И на нем сидели те, у кого второй ребенок, женщина, у который пятый ребенок, и женщина в коляске с капельницами, у которой четвертый.
Я бы на месте лектора отчитала свою часть быстренько и дала слово им - мне кажется, личный опыт бывалых тут скажет больше, чем сухие данные, которые можно в любой книжке прочесть.
Такой же бесполезный урок был, когда после родов пришла тетя "специалист по кормлению". Когда она раздала буклеты, сказала открыть их на такой-то странице и начала оттуда читать про то, как прекрасно кормить детей, а все стали послушно кивать, я встала и ушла, и потом нажаловалась акушеркам.
В общем, такие уроки называются "просиживать штаны", и вообще вязаные сиськи забрали обратно :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-01 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 09:38 am (UTC)А в предложении? Так и говорят "давайте проверим захват", "неправильный захват"?
no subject
Date: 2014-03-01 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 09:54 am (UTC)Они есть, но все же большинства не составляют.
Не, пеленальные столики есть в мужских. Тут вообще для детей есть всё, по-моему.
Вот как раз в Европе я больше всего поразилась ситуации с туалетами - на станциях редко бывают, в городе почти все платные, их мало, не оборудованы ничем. На контрасте с Японией было очень неудобно.
no subject
Date: 2014-03-01 10:14 am (UTC)Меня тогда (на контрасте с российскими родами) поразило, как они меня утешали, что если роды будут ночью и не с кем будет оставить ребенка, то муж не сможет быть со мной. Тетеньки в огромном университетском госпитале 'ну ничего, ничего - вот в позапрошлом году у нас одна дама без мужа рожала и все хорошо прошло " :-))).
Ну, значит, у нас ошибочное впечатление было - муж просто в какой -то момент заметил, что ни разу за две недели не видел в мужских туалетах пеленалок, но может он уже нюх потерял, куда смотреть.. В женских-то я видела как везде.
no subject
Date: 2014-03-01 10:21 am (UTC)Аааа, какая классная история про ОДНУ даму, рожавшую в одиночку!!! :)
Тут скорее наоборот :)
Но они прям взялись за это дело конкретно - продвигают эту мысль усиленно щас, говорят, маловато мужей все равно, но уже больше, чем раньше.
no subject
Date: 2014-03-01 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 12:43 pm (UTC)Неее, когда родитель в 6 пришел и пара часов на детей, а потом дети спать, а родитель еще может своими делами позаниматься - это рай :) цените его :)
no subject
Date: 2014-03-02 03:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 12:42 pm (UTC)Лекции - очень специфический формат, и он далеко не везде уместен. Вот я считаю, что на беременных классах он неуместен вдвойне. Потому что там часто сидят люди, у которых много вопросов и переживаний.
no subject
Date: 2014-03-01 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 04:00 pm (UTC)Но! Зато после родов все эти пробелы быстро и просто заполняют акушерки уже на твоем личном ребенке. Про это надо отдельно написать.
no subject
Date: 2014-03-01 11:00 am (UTC)А можно в ру-ниттинге перепостить? тамошний народ станет плакать от умиления!
no subject
Date: 2014-03-01 11:09 am (UTC)А в чем прикол?
no subject
Date: 2014-03-01 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 12:40 pm (UTC)Это старая и известная штука в Америке и Европе у консультантов по беременности, лактации и ГВ - они на них показывают захват, правильное расположение губ ребенка, массаж и все такое.
И в инете прям схемы вязания этих грудей ходят.
Поэтому-то я и не поняла, какого фига нам их раздали, но ничего на них не показали.
no subject
Date: 2014-03-01 11:59 am (UTC)но были предварительные лекции, где присутствие пап поощрялось - так там показывали предельно откровенное видео родов - и как головка показывается, и вообще:)
но там такая благостная мама была, как будто родить - раз плюнуть:)
no subject
Date: 2014-03-01 12:35 pm (UTC)Вот там тоже было видео родов, правда, без интимных мест, в основном фокус был на том, как долго идут схватки и как их пережить. Но там девушка тоже была из гвоздей сделана - она делала большой вдох и довольно скромно выдыхала звук "ууууу". И все так спокойно и размеренно, как будто раз плюнуть :)
no subject
Date: 2014-03-01 12:54 pm (UTC)Помню, на наших беременных курсах тоже был странный урок по кормлению. Сначала сказали, мол, понятно, что Гв - это хорошо, так что кто может и хочет - кормите. А теперь мы вам очень долго будем рассказывать про то как правильно сделать смесь: воду из-под крана, бутылки не стерилизовать, ложечку порошка без горки и т.д. И все занятие об этом.
no subject
Date: 2014-03-01 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 04:18 pm (UTC)Но он как бы был не только по ГВ, но в общем по вскармливанию. А ГВ не настолько популярно, видимо, чтобы на него тратить время.
no subject
Date: 2014-03-01 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 04:34 pm (UTC)В реальности же с этим полный швах. Причем несмотря на сопровождение всякой рекламы смесей фразами о том, что грудное молоко - лучшая еда для малыша, ГВ не поддерживается на государственном уровне. Даже я бы жестко сказала, что делается много такого, что просто ставит молодых матерей в ситуацию невозможности ГВ.
Например, на тех же беременных курсах 3 девушки сразу сказали, что кормить грудью не собираются вовсе. И я понимаю их аргументацию. Сидеть дома с ребенком они будут до ребенкиных 2 месяцев. Т.е. сначала 2-3-4 недели лактация будет устанавливаться, а оставшееся время они будут переводить ребенка на бутылочку. Какой смысл? Лучше уж тогда сразу бутылочка, говорили они. И я их прекрасно понимаю.
Если спросить у среднестатистических мам, кормили ли они грудью, то можно довольно часто получить гордый ответ: "Да! Целых 2 недели!" (Или месяц, как вариант).
И вообще, кормить грудным молоком, насколько я могу судить, не принято. Эмансипация и все такое. Два поколения уже выросло на смесях.
Вот разве что в последние несколько лет прогрессирует мода на всякое био и натур, так что и в шарфах стали носить, может, и грудью кормят больше.
Но, в качестве последнего примера, помню, когда моей было полтора(всего!), мы разговорились в парке с папой ее ровесницы, которая тоже была на ГВ, и быстро сошлись на том, что в кормлении в этом возрасте не стоит признаваться даже терапевту с педиатром - НЕ ПОЙМУТ.
no subject
Date: 2014-03-01 05:21 pm (UTC)нам в роддоме, а может и до, говорили, что при кормлении грудью матка активно сокращается, всё ненужное выходит - это раз, ну и быстрее восстанавливается первоначальная форма и размер.
На курсе в поликлинике вообще говорили, чтобы кормить как можно дольше - до трех лет. на практике до такое степени редко кто заморачивается. две знакомых родивших после меня - одна свернула ГВ приблизительно в 2 года, вторая в ребенкин месяц - попала в больницу с воспалением легких. после родов. и хоть и лактация формально еще присутствовала, восстанавливать она её не стала.
я свернула в 2г11м, потому что ацки стали болеть зубы, и не могла забеременеть повторно.
no subject
Date: 2014-03-01 05:30 pm (UTC)Мама мне регулярно подкидывает страшилки из российской ЖК. От врачей. Про то, что после года в молоке "ничего нет", про гормоны, или вот еще новинка - длительное ГВ способствует(!) раку груди.
no subject
Date: 2014-03-01 05:41 pm (UTC)но я хоть спокойно помылась в тот день, больно было, но не смертельно. потом что-то обезбаливающее не просила, страдала))
no subject
Date: 2014-03-01 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 05:47 pm (UTC)про ничего полезного в молоке после года аж у Комаровского написано. он вообще много перлов навыдавал в своем труде.
про длительное ГВ у нас говорят - как раз полезно, но только связано с раком ни груди, а с раками матки и около нее, ну может не совсем длительное, а нормальное ГВ. что-то там такое с гормонами происходит при резком отлучении, в организме происходит сбой, который со временем может поспособствовать развитию рак.
no subject
Date: 2014-03-01 05:33 pm (UTC)Тем, кто не хочет кормить, выдают специальные таблетки, подавляющие лактацию, наука все предусмотрела.
no subject
Date: 2014-03-01 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-01 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-02 03:24 am (UTC)