Ничего не могу поделать?

[kacho]

Еще пост от той же преподавательницы, о которой я уже писала.
К ошибкам на каждой строке я уже начинаю привыкать, это стильно.

Definitely that's a very good strategy! But there not always a point to use it with people who don't want it to used...:( this makes me sad...
But I think that some ideas that can be brilliantly used in language schools, public schools or courses can't be implemented in the university.
Also I know another problem: in many universities there is not enough additional time for teachers/professors to prepare to classes too much - I mean some interesting extra-curriculum activities, assessment systems etc. This arises the problem of the system in general toughing timing, financing and many other things.

Теперь по делу.
Очень часто слышу эту точку зрения, что в универах система не дает простора преподавателю, что за препода все решают сверху и что препод никак не может ничего сделать.
Не согласна в корне.
Я считаю, что преподы в большинстве случаев работают под чьими-то правилами и в большинстве случаев эти правила спускаются сверху людьми, которые ничего не понимают в тичинге, например, чиновниками из какого-нибудь гороно, или боссами, для которых языковые курсы просто бизнес (сама работала на таких).

Но это всегда задача препода надурить систему в пользу своих учеников.
Препод обязан это делать, потому что это часть его профессии.

Поэтому не надо так легко сдаваться и говорить, что вот, я ничего не могу сделать - сделать можно очень многое, если задаться целью.
Если дают дурацкий учебник и по нему кем-то уже составленный экзамен, всё равно можно изыскать способ учить хорошие уроки: можно например давать вокабуляр из учебника, но не по самому учебнику, а по своим методам; можно быстро проходить скучные задания из учебника "для галочки" и приносить свои раздатки (уж это запретить или проконтролировать очень сложно); можно всё равно втискивать принесенные с собой видео и аудио - то есть, выкраивать время, делать его из воздуха, хоть с бубном плясать, но дурить систему под себя.
На то он хороший препод и есть, чтобы быть адвокатом своих студентов, а не заложником системы.

Comments

[oonabond.livejournal.com]

Я ее опусы каждый раз читаю с некоторой опаской и недоверием - неужели она действительно кого-то учит английскому?

[kacho.livejournal.com]

Это верхушка айсберга... она пишет довольно много, с большим энтузиазмом :)
Учит, учит, еще как. Постоянно от нее достается ее группе инженеров

Somehow, I have several examples of so-called "perfect students" :) and it’s still challenging to teach them – because they are very curious for new knowledge and skills and a teacher should be always “at a level”.

I absolutely agree that teacher should try to encourage all students in learning, facilitate them and show some sides of learning to catch their interest. But same time I face students who honestly say “we don’t need foreign language in our life. We just want to “pass” this subject because it’s compulsory in our program, but that’s it”… And That’s why now I’m losing my belief that there is some approach to any student…

Это, наверное, неправильно, но конкретно в ее случае, мне кажется, надо чтобы она поскорее потеряла веру в человечество и переучилась на какую-то другую специальность. Не только из-за незнания языка, который она преподает, а из-за общей нестабильности, непоследовательности и незнания методик.

[kacho.livejournal.com]

Есть еще другая преподавательница, тоже вот

In order to ave a receipe, we have to be sure about the characteristics of a great student. I think that when student is able and eager to learn by self-directed plan of work, make a research, work cooperatively in group, make an excellent presentation, and be able to use this knowledge in real life is a great student. I don't want my students to "obey" or to do all what I want, I want them to think critically, to present own ideas, to argue some times with me by giving some arguments, and to present ideas in interesting manner. Not all of our teachers re ready to have a tudent, who will argue, or who will do smth different that teacher "wants", by I wish it if my students will convince me and and present their idea that will be supportive. I want them to think, analyse, criticise, and to present it. For other a great student- is a student who is doing all of the things that teacher wants him to do, and think as well the same as teacher will suggest, without initiative, without argumentations.... What do we want to have first?...

Может, мне тоже начать ставить многозначительные троеточия в середине... и конце предложений...

[pogodda.livejournal.com]

мне вот почему-то кажется, что в языковых спецшколах преподаватели изъясняются куда глаже и увереннее, чем такие вот, из вузов. Хотя могу себе представить, что как раз там легко преподавательский кураж потерять - люди (студенты) взрослые, немотивированные, сидят, своими делами занимаются. Цитаты ужаснули до спазмов.

[kacho.livejournal.com]

Я честно говоря не очень понимаю, почему вот такого преподавателя наняли в не самый последний универ во Владивостоке - это ж не деревня, там должно быть довольно много гораздо более продвинутых преподов. Я думаю, что поверили тому, что она заграницей получила TOEFL, а проверить знания реально не смогли.

Сидят и делами занимаются - да, это все неполезно для молодого начинающего препода. Но меня очень возмущают то, в каком тоне там преподы своих студентов обсуждают и что всё сваливают на них.
Да, действительно бывает так, что урок заваливают студенты, видела сто раз, сама была в таких ситуациях, но это не повод считать себя умницей и продолжать в том же духе.

И да, если уж ты учишь чему-то кого-то, тем более, за деньги, все-таки надо подавать пример - и тоже переставать думать на родном, мешать в кучу артикли и грамматику, учиться писать имейлы и письменные работы и все такое.

[pogodda.livejournal.com]

Катя, я ж частные уроки даю, и тоже в ужасе от лени, в первую очередь, преподов - может, они в нескольких местах ведут, и им некогда нормальные уроки готовить, не знаю, но ведь молодые, должны быть рьяными)) я часто у своих студентов выспрашиваю что да как, со школьниками моими мне все понятно - одна спецшкола, в которой идет обучение по учебнику русского автора, явно слабее другой, где используют кембриджиские пособия.

[kacho.livejournal.com]

Ты знаешь, я бы сказала, что скорее не лень, а просто незнание методик. Нет скиллов, чтобы применять их на деле. Нет системы. Знаний преподских нет.

А времени у преподов нет никогда, это особенности профессии.

Вот поэтому я и считаю, что гораздо проще пойти к знающему преподу или на курс по техникам и им научиться - это сохранит кучу нервов, сил, и уроки будут лучше не только иногда, а часто.

И не надо будет с бешеными глазами постоянно изобретать велосипед, ибо основа тичинга все же recycling того, что уже хорошо было сделано до тебя, а как эту основу разнообразить, ты всегда найдешь.

[pogodda.livejournal.com]

Ну вот знаешь, я ж недавно всем этим занялась, но какие-то вещи во-первых, выцепила даже не из самих предметов, а из того, как меня учили. До каких-то вещей сама буквально за год (правда, очень плотного преподавания) доперла. Вот смотрю этот курс и радуюсь - какая я молодец, так много всего правильного делала (хехе и скромная)

[pogodda.livejournal.com]

и опять про незнание методик и "данные верхами" учебники. Учебники у всех сейчас все равно какие-нибудь приличные (ну вот только у юриста обнаружила учебник русскоязычных авторов и без аудиоприложений). Так ведь если по любому из этих учебников хотя бы идти, сверяясь, правда, с пособием для учителя, и нажимая на нужные клавиши, тоже толк может быть. А на деле берут учебник, никаких рабочей тетрадей к ним не используют, ни аудио (ну хоть иногда, пусть не на каждом занятии, а?) - вот что это? В общем, я все-таки и на лень списываю тоже.

[kacho.livejournal.com]

О нет, плохих учебников, написанных на коленке кем-то в спешке - полно! Особенно в глубинке. Особенно в неопытных нераскученных заведениях. Особенно там, где много старорежимных преподавателей.

По хорошим иностранным учебникам да, даже неопытный препод может сделать неплохой урок, а хороший препод сделает из него конфетку.

[pogodda.livejournal.com]

Катя, я описываю собственные впечатления от своих же учеников, что и как им преподают в вузах. Про глубинку там, старорежимное отношение, это отдельный разговор. Но вот что я пока что поняла: берут только учебник для студентов, и, видимо, считают, что и хватит, всё остальное - излишества.
То есть среднестатистический преподаватель нашего, местного вуза совершенно, на мой взгляд, игнорирует принцип чем больше всяких активностей задействовано, тем лучше язык усваивается. Впрочем, может, они и не ставят такой цели, тогда я не понимаю зачем в эту профессию идти вообще.

[pogodda.livejournal.com]

ну то есть фактически "кастрируют" (простите) хорошие курсы, над которыми думали-трудились отличные преподаватели и методисты. Дают из этих учебников чтение да упражнения, которые не опираются на аудиоматериалы в этих курсах, я уж не говорю - что ты, откуда такая роскошь - чтоб своё дополнительное что-то принести на урок, статью, аудирование какое страшное или смешно, или к теме имеющее прямое отношение (какое там видео, про то можно забыть, хотя во всех вузах есть вайфай давно). Я поначалу про каждое новое аудирование осторожно спрашивала - может, давали уже на занятиях. Давно уже перестала задавать такие вопросы, как понимаешь.

[kacho.livejournal.com]

Кстати, еще про немотивированных студентов. У нее они хотя бы смирно сидят и на__ не посылают.
А я смотрю всякие отчеты преподов из Америки, например, и это жесть гораздо более серьезная.

Они очень часто преподают в группах трудных детей и подростков, и в группах, где дети из очень бедных хиспаник или черных или латино семей. Там родители живут на пособие, или одинокие мамы с кучей малышей, или дети с реальными диагностированными расстройствами психики. Где студенты препода и товарищей обкладывают и еще зашвырнуть пеналом по башке могут.

Так что не надо, нормальная у нее там ситуация, жить можно. Не так прекрасно, как хотелось бы, но можно все-таки.

[pogodda.livejournal.com]

да, конечно, полностью согласна. Ну и вообще, я не понимаю, как так - тратить свои силы впустую, без отдачи. нет отдачи - сделай так, чтоб была. Не получается - почитай, посмотри, что умные и опытные люди по этому поводу говорят.

[pogodda.livejournal.com]

И ведь заметь, Катя, ошибка то практически одна (окей, еще грамматика) - думают по-прежнему на русском, и родные клише и шаблоны пытаются перетащить в английский. Мне вот, кстати, интересно было бы узнать, насколько эффективно эти курсы отразятся не столько на их технике преподавания, сколько на их собственном английском.

[kacho.livejournal.com]

Хехе, замечаю уже какой месяц :)

Да они не парятся с родными шаблонами вообще, прям всё просто переводят на английски да и все дела.
Они там не одни такие - весь восток там такой, Индия, Бразилия, Испания, Египет, Турция и другие. Почитаешь и офигеешь, два слова связать не могут.
Европа типа Германии - с языком всегда всё хорошо.

На технике преподавания отразятся совсем немного, это сразу ясно. Потому что привычки, данные в педах, или ошибки на пути становления преподов без поддержки в виде чтения англоязычной литературы например - они вбиты крепко.

На языке тоже вряд ли что-то отразится - на курсе не такой объем видео лекций и письменных заданий, чтобы оно могло как-то резко рвануть вверх.

[kacho.livejournal.com]

Интересно. Что за онлайн школа, что за курс?

Нуууу, что ж вы так открыто в читинге признаетесь-то? Пост открытый. Студентам какой пример?..

Про оргазм зачот тетеньке. Накипело, видимо :)

[pogodda.livejournal.com]

ну что, сотру комментарий)) просто сестра полжизни преподавала французский, и все спецпредметы в институте были на французском, английский у нее вообще третий, поэтому она сильно боялась, что внезапно перейдет на свой "родной" язык. Катя, что за школа, не помню я, хоть убей (первое слово точно English хаха)

[kacho.livejournal.com]

*бурчит*
Вооот, сначала сами плохой пример подают, а потом на студентов жалуются

[pogodda.livejournal.com]

да и не говори!

[pogodda.livejournal.com]

Катя, я вспомнила, это была школа Englishtown

[galiyashka.livejournal.com]

Я так согласна с твоей точкой зрения! У меня в университете (информатика, где английский совсем был только для галочки) был как раз такой преподаватель, знающий как извлечь максимум из системы. У нас были советские книжки 70х годов, в которых рассказывалось про ламповые ЭВМ и т.д. (на минуточку в начале 2000х). Так наш Сергей Викторович так умело играл этими текстами - найдите синонимы к таким-то словам, какое слово пропущено здесь и там, как бы вы сказали в этом случае и т.д. - что сами тексты не вызывали никакого недовольства, а наоборот вовлекали нас в эту игру. Плюс он никогда не говорил с нами по-русски, даже если встречал нас в коридоре в перерывах. Таких преподавателей в моей учебной жизни было всего два, ии хоть оба раза это было недолго, но именно им я обязана своим интересом к английскому и в какой-то мере тем, что я оказалась там где я сейчас (Англия).

[sunsinta.livejournal.com]

Cогласен.
Но слово "тичинг" - это бррр...

[twisted-twins.livejournal.com]

омг, ну и язык у нее! русский так и прет. студенты немотивированные, система давит. а поработать над собой не пробовала, чтобы замотивировать студентов, найти крючки, чтобы система работала на тебя, а не ты на систему?
в Канаде я столкнулась с тем, что у каждого преподавателя свой авторский курс. одна и та же дисциплина может читаться разными преподавателями, но на выходе у студентов будут одинаовые скиллы. потому что тут систему образования рассматривают с точки зрения привития навыков и умений, а не обязательной программы. например, тут надо пройти 4 курса по языку и литературе. курс "жанры литературы" мы проходили на примере Шекспира. было очень много интерактива, мы дописывали недостающие сцены в комедиях, играли эти мини-постановки. было много квизов - разного рода: и по литературным терминам и приемам, и о жанрам, и по сюжетам трагедий/комедий Шекспира. у преподавателя докторская степень по Шекспиру и той эпохе. а у другого препода этот курс может быть построен совершенно иначе.

и в конце курса всегда аноимный фидбек: что понравилось, что нет, какие улучшения можно внести.

[kacho.livejournal.com]

У этого препода половина постов про то, как это всё вина студентов. Причем, отчасти провальные уроки и правда часто можно свалить на студентов, не может же один препод тащить на себе всё, но я почитала ее комменты, и опыт мне подсказывает, что это не ее случай.

Авторские курсы - это клево, мне кажется.

[la-dy-ashley.livejournal.com]

По поводу вузов и "не последний в городе N". Гм. Берут всех подряд в большинстве случаев. Отбор чаще по принципу "приличная девочка" или нет. Кроме того, не могу не откомментировать деньги. На з/п в 15-20 тыщ пойдет мало компетентных и перспективных специалистов; я слышала и суммы типа 5 тыщ в месяц за ставку (22-24 аудиторных часа в неделю).
В вузах, где практикуются другие зарплаты, другой отбор и другие преподы. Снобизм с моей стороны, возможно, да. С другой стороны, маленькая зарплата не всегда показатель отстойного качества.

Что касается преподской свободы в вузе - она разная. В инязе она была очень большая, например; по большинству аспектов у нас были просто темы, которые надо покрыть (education, art, health care etc), а на каком материале - давали зеленый свет.
Сейчас у меня нечто среднее; есть довольно интенсивнся программа по приличным учебникам, места для моих доп материалов остается не очень много, но у меня получается комбинировать. На параллельной кафедре при этом у них расписан весь семестр поурочно - по какой книге какие страницы и какие упражнения препод должен сделать; при этом прозодят регулярные проверки, чтобы все шло в срок. Я бы повесилась. Некоторым нравится.

[kacho.livejournal.com]

Да знаю я всё про зарплаты и про отбор... Ясно одно - девушка не на своём месте и не знает об этом, а работодатель либо тоже не знает, либо знает, но "ничего не может поделать" опять же.

Про страницы и упражнения, и особенно проверки - это жесть, да. А как они технически эти проверки производят, я не понимаю? Откуда ресурс, чтобы присылать на уроки людей, которые прям сидят и сверяются со страницами? Кто эти люди и откуда у них столько времени?
Или это считается, что это менторы, которые потом фидбеки преподу пишут? Тогда хитрО, да, не прикопаешься, наверное.

Ну окей, в ситуации, когда реально совсем-совсем ничего нельзя поделать, нужно же всё-таки хотеть что-то сделать? Возмущаться хотя бы в душе, хотя бы на кухне у себя с подружками?..

[la-dy-ashley.livejournal.com]

Да, коллеги-преподаватели ходят посещают. Вообще посещение занятий друг друга - это норма, прописанная во всех методичках. Просто мало кто реально этим занимается (я в свои окна лучше кофе попью и поготовлюсь, например).

Кто-то возмущается, кто-то уходит - а кто-то мне это как плюс рассказывал, мол, готовиться не так много, всё уже украдено до нас.