Психология
Jul. 20th, 2014 12:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kachoМеня периодически спрашивали про "доктора Комаровского", и вот недавно я его таки посмотрела.
Те, кому он нравится, пост можно пропустить :)
Этот тот тип врача (не обязательно педиатора, просто врача), который я лично избегаю.
Он очень много говорит, мало слушает, и разговаривает как с трибуны. А самое ужасное для меня то, что он очень характерный такой "истерик" - выбирает очень яркие, сильные и негативные слова и фокусируется на эмоциях.
Возможно, я просто сравниваю с американским, канадским, английским стилем своего окружения, но первый раз я его даже не могла досмотреть - он тараторит как со сцены и разговаривает как в рупор. Очень конденсированные эмоции и очень много аппеляций к личному, очень много шуток, которые преувеличивают всё.
Он наверное неплохой детский врач, но его программы по уровню информации не мой уровень, так что если говорить чисто о подаче, то вот пример из передачи, когда родители очень озабочены тем, что у ребенка то ли прорезываются зубы, то ли нет:
Комаровский: на сегодняшний день зубов у вас нет, но и воспалений десен нет. То есть, есть у вас проблема... проблемы есть! Они есть у мамы и у папы! Которые ужасно озабочены прорезыванием зубов! Чо вы ваще лазиете ей в рот? В 6 месяцеы мы все морально готовы связать любое нарушение в поведение с прорезыванием зубов. То есть, вот она вякнет, какнет, пукнет, пикнет и первым делом кто-то начнет лазить ей в рот и выяснять вообще чо она это сделала!
Я вот у вас видел печенюшку, которой вы чешете десны, а всему, от чего может отлепиться кусочек, не место в детских руках! Понятно, да? Так что бери папа, съешь ее немедленно, вот щас, при мне, и шоп я больше этого не видел!
Что я хочу услышать: на сегодняшний день зубов у вас нет, но и воспалений десен нет. Обычно зубы прорезываются в период между 4 месяцами и годом. Вам сейчас 6 месяцев, так что беспокоиться не стоит. Бывает, что зубы прорезываются болезненно, ребенок может менять поведение, плакать, плохо спать, может иметь расстройство желудка или понос. Но многие дети проходят через прорезывание относительно спокойно. Пока вам не стоит волноваться. Если прорезывание будет происходитьь болезненно, можно будет попробовать успокаивающие гели. А вот печеньку давать ребенку не стоит. Всё, от чего может отлепиться кусочек, опасно для ребенка. Поэтому используйте игрушки, резиновые колечки, полотенчики.
Да, я не люблю ярких преувеличений, потому что в сложный жизненный период или в момент паники на какую-то серьезную тему поистерить и попреувеличивать я прекрасно могу и сама. Навыдумывать себе с три короба и поругать себя могу запросто.
Что мне нужно в момент паники - это спокойный, уверенный, твердый голос рассудка, который даст мне цифры и данные исследований и расскажет мне о возможных ходах развития событий в духе "если ___, то ___".
Я не хочу веселых шуток вида "ойойой, как страшно, мы все умрем! какая страшная беда!", я хочу, чтобы мне объяснили что, почему, и что с этим можно сделать.
Вот мой тип врача: спокойный, уверенный, доброжелательный тон, мало ярких сильных эмоций, много "если ___, то ____", много конкретных схем с пояснениями, много разговоров о задачах и способе их достижения. То есть, она кратко безэмоционально и очень понятно описывает проблему и дает рекомендацию, что можно сделать, чтобы проблему решить.
Людмилу Петрановскую я очень люблю. Тот самый голос, который я хочу услышать в критический момент, когда есть какая-то серьезная проблема. Мне нравится всё - и ее подача, и информация, и вообще она пока единственный русский психолог, которому я доверяю.
Те, кому он нравится, пост можно пропустить :)
Этот тот тип врача (не обязательно педиатора, просто врача), который я лично избегаю.
Он очень много говорит, мало слушает, и разговаривает как с трибуны. А самое ужасное для меня то, что он очень характерный такой "истерик" - выбирает очень яркие, сильные и негативные слова и фокусируется на эмоциях.
Возможно, я просто сравниваю с американским, канадским, английским стилем своего окружения, но первый раз я его даже не могла досмотреть - он тараторит как со сцены и разговаривает как в рупор. Очень конденсированные эмоции и очень много аппеляций к личному, очень много шуток, которые преувеличивают всё.
Он наверное неплохой детский врач, но его программы по уровню информации не мой уровень, так что если говорить чисто о подаче, то вот пример из передачи, когда родители очень озабочены тем, что у ребенка то ли прорезываются зубы, то ли нет:
Комаровский: на сегодняшний день зубов у вас нет, но и воспалений десен нет. То есть, есть у вас проблема... проблемы есть! Они есть у мамы и у папы! Которые ужасно озабочены прорезыванием зубов! Чо вы ваще лазиете ей в рот? В 6 месяцеы мы все морально готовы связать любое нарушение в поведение с прорезыванием зубов. То есть, вот она вякнет, какнет, пукнет, пикнет и первым делом кто-то начнет лазить ей в рот и выяснять вообще чо она это сделала!
Я вот у вас видел печенюшку, которой вы чешете десны, а всему, от чего может отлепиться кусочек, не место в детских руках! Понятно, да? Так что бери папа, съешь ее немедленно, вот щас, при мне, и шоп я больше этого не видел!
Что я хочу услышать: на сегодняшний день зубов у вас нет, но и воспалений десен нет. Обычно зубы прорезываются в период между 4 месяцами и годом. Вам сейчас 6 месяцев, так что беспокоиться не стоит. Бывает, что зубы прорезываются болезненно, ребенок может менять поведение, плакать, плохо спать, может иметь расстройство желудка или понос. Но многие дети проходят через прорезывание относительно спокойно. Пока вам не стоит волноваться. Если прорезывание будет происходитьь болезненно, можно будет попробовать успокаивающие гели. А вот печеньку давать ребенку не стоит. Всё, от чего может отлепиться кусочек, опасно для ребенка. Поэтому используйте игрушки, резиновые колечки, полотенчики.
Да, я не люблю ярких преувеличений, потому что в сложный жизненный период или в момент паники на какую-то серьезную тему поистерить и попреувеличивать я прекрасно могу и сама. Навыдумывать себе с три короба и поругать себя могу запросто.
Что мне нужно в момент паники - это спокойный, уверенный, твердый голос рассудка, который даст мне цифры и данные исследований и расскажет мне о возможных ходах развития событий в духе "если ___, то ___".
Я не хочу веселых шуток вида "ойойой, как страшно, мы все умрем! какая страшная беда!", я хочу, чтобы мне объяснили что, почему, и что с этим можно сделать.
Вот мой тип врача: спокойный, уверенный, доброжелательный тон, мало ярких сильных эмоций, много "если ___, то ____", много конкретных схем с пояснениями, много разговоров о задачах и способе их достижения. То есть, она кратко безэмоционально и очень понятно описывает проблему и дает рекомендацию, что можно сделать, чтобы проблему решить.
Людмилу Петрановскую я очень люблю. Тот самый голос, который я хочу услышать в критический момент, когда есть какая-то серьезная проблема. Мне нравится всё - и ее подача, и информация, и вообще она пока единственный русский психолог, которому я доверяю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-20 03:46 am (UTC)Нравится: здравый подход к проблемам (решать только реальные проблемы, не паниковать, логически смотреть на ребенка, а не панически)
Не нравится: перекладывание ответственности за жизнь семьи на маму, за здоровье ребенка в моментах, которые контролю мамы не подвержены. Он мизогин ко всему прочему. Обесценивает чувства мам.
Я живу в Украине (ну теперь в Росмии, но разницы нет), и могу сказать, что он демонстрирует подход, который здесь очень популярен среди врачей: " мать - тупая дура, корова, которая ничего не понимает и никогда не поймет, сделает все неправильно и будет еще и вякать когда не надо".
И он на фоне такого отношения еще и врачебные знания адекватные демонстрирует.
А стандартный врач в поликлинике и того не имеет, просто гнобит мамаш и назначает всякого фуфла побольше.
no subject
Date: 2014-07-20 04:27 am (UTC)Кстати, меня приятно удивило то, что он перекладывает на маму не всегда, и вообще папу и остальных из картины мира не исключает (хотя это трудно при таком количестве неполных семей).
Возможно, если бы я там жила и не имела доступ к инету и ресурсам на английском, я бы может, и научилась фильтровать и отделять зерна от плевел.
Но поскольку я избалована обилием ресурсов, которые меня больше устраивают, чем не устраивают, тут Комаровский мне никак не пойдет.
no subject
Date: 2014-07-20 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 05:07 am (UTC)Вопрос в том, что сотни книг на английском, например, говорят то же самое. Просто другими, более нейтральными словами, без язвительных шуток, без подколок, без скрытых угроз и запугиваний.
no subject
Date: 2014-07-20 05:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 05:17 am (UTC)Но пока у меня будет выбор (а он будет), я все-таки предпочитаю совсем другой тон и другой фокус.
no subject
Date: 2014-07-20 08:08 am (UTC)по-моему книга его хороша именно советами по семье.
no subject
Date: 2014-07-20 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 04:24 am (UTC)Мне главное, чтобы мне как клиенту всё было понятно и чтобы меня разговор с доктором успокоил, а не накрутил мне еще больше паники, чем уже есть.
no subject
Date: 2014-07-20 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 05:34 am (UTC)У Петрановской я не видела такого, чтобы проблемы не было, а она из нее делала проблему.
no subject
Date: 2014-07-20 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 08:05 am (UTC)Нет, с ораторством у него как раз всё в порядке, и именно это мне и не нравится. Мне надо вещать со сцены, мне надо, чтобы ласково, твердо и доходчиво, без шуток на публику.
Вот и мне знание языков позволяет не читать на русском всякие форумы и переписанные и скопированные сто раз статьи непойми кого, выдаваемые за достоверные источники. Так что для меня эта темы вообще не стоит, я всегда найду всё, что мне нужно, быстро.
А на русском у компетентных друзей спрошу, которые к тому же еще говорят на языках, на которых я не.
no subject
Date: 2014-07-20 08:06 am (UTC)в названии его книжки есть отличная фраза "и здравый смысл его родственников".
т.е. книжка не только о том как управляться с ребёнком, но и как строить взаимоотношения с бабушками и дедушками.
да, иногда перегибает палку страшилками, да его надо тоже фильтровать.
но достаточно толковая точка зрения - он хороший источник
no subject
Date: 2014-07-20 08:19 am (UTC)Просто мне с возможностью читать на английском многое в его подходе кажется очень примитивным, шовинистическим и манипуляторским.
Мне не нравится сам стиль, потому что он на мне не работает.
А дельные советы на английском языке гораздо более логично и детально разобраны, так что я просто особого смысла не вижу разгребать его стиль.
no subject
Date: 2014-07-20 10:29 am (UTC)одна из точек зрения, в которых достаточно много здравого смысла.
слепо следовать нельзя конечно, но задуматься стоит.
no subject
Date: 2014-07-20 11:52 am (UTC)Так что у меня просто есть выбор. Вот если не было бы выбора, там, может быть, он и прокатил бы мне.
no subject
Date: 2014-07-20 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-28 04:20 am (UTC)The Happiest Baby On The Block я так в беременность и не прочла, но подруга по нему занималась подготовкой и ребенком - методы все классные.
Вот из этой книжки пересказ идей про как укладывать младенца Baby sleep and soothing (http://www.babycenter.com/0_harvey-karps-happiest-baby-method-for-baby-sleep-and-soothin_10373838.bc) - ну шикарные же объяснения и советы, которые реально работают.
Плюс язык - то, о чем я говорила - отсутствие принижения, шуточек и преувеличений, очень нейтрально и очень разумно, без аппеляций к чувствам.
Кстати, идея про незрелых человеческих малышей и прямохождение была почти теми же словами озвучена у Петрановской в ее книге. Хотя ее книга совсем не про новорожденных была, просто у нее техники, видимо, очень близки к нерусским. Собственно, поэтому она мне и нравится.
Но в целом, мне пока не попадалось еще откровенно ужасных книг или идей на серьезных сайтах по-английски. То есть, вот такого некомпетентного ужаса, который на русских сайтах я вижу, не встречалось.
no subject
Date: 2014-07-20 08:49 am (UTC)Так вот на тот момент Комаровский был чуть ли не не единственным врачем который по русски объяснял что беременность не болезнь, что не надо ребенка залечивать, кутать, кормить теплым мороженым и заставлять его ходить дома в колготках, теплых носках и тапочках одновременно. И что, самое глеаное человек это живоное не домашнее, а уличное. Что тот климат когда тепло и сухо не подходит нашим дыхательным путям.
Как он это говорил я уже не помню, но отторжения это не вызывало.
Может быть когда его поулярность возрасла и он стал медийной личностью, он для привлечения публики прибавил все эти странные фишки.
А помто может быть и правда он по своему опыту наблюдения за родителями из бывшего СССР считает что многие мамаши безнадежные дуры?
У меня снимала комнату одна женщина много лет назад. Она приехала в Швецию работать с ребенком лет пяти. Вот там я наблюдала:
1 Ничего прямо из холодильника ребенку не дается
Сок и йогурт подогреваются.
Когда я один раз осталась с этм ребенком дома то она сама попросила меня подогреть ей йогурт как мама делает и по ее мнению я подогрела мало и надо теплее, а то она простудится.
2 Дома ребенка постоянно тюкали: почему без носков но в тапочках? или почему в тапочках но без носков? Ну а колготки на ребенке была ВСЕГДА по умолчанию. Мой ребенок в это время ходил босиком.
3 мы как-то в апреле пошли на пикник. Есть фотка: мой ребенок скачет в шатанах и без футболки (то есть голый сверху) девочкая рядом стоит в комбезе и в шапочки из-под шапочки виднеется платочек!
4 Ребенку постоянно делали какие-то процедуры то мазали нос мазью то полоскали, то отсыпали таблеток со станными названиями. И все время внушали что она больная. Девочка так как-то мне и сказала покашляв и пошмыгав носом: я болею! Я в ответ: дя ты выглядиш очень даже здоровой. Нет, ответила девочка, мама сказала что я болею значит так оно и есть.
Так что Комаровского наверное просто некое прфессиноальное повреждение :) Что конечно его не оправдывает.
no subject
Date: 2014-07-20 09:22 am (UTC)Я бы Комаровского в малых дозах прописала бабушкам, которым доступны только русскоязычные источники (и то, если бабушки открыты к восприятию нового). Все книги не читала (то, что читала, читала не целиком), пробегала по форуму, передачи, кстати, смотрела тоже онлайн, соответственно, тоже далеко не все. Передачи хуже, действительно некая напыщенность присутствует. Но в целом, как уже отмечали, дугу гнёт более-менее верную: с рекомендациями не наседать, помогать родителям, дитё не укутывать, не перекармливать, не залечивать и т.п. Как раз мантра для старшего поколения, я считаю :)
На данный момент не вижу для себя каких-то явных авторитетов в сфере педиатрии и педагогики, и не потому, что я такая крутая супермама, а потому что прочитанные/услышанные советы/рекомендации не всегда срабатывают (разумеется! все ж живые люди). Может, поздно совет прочитала и он уже не работает. Или, наоборот, рано и он ещё не работает.
no subject
Date: 2014-07-20 09:44 am (UTC)Другое дело, что у меня есть толковые англоязычные источники под рукой и у гос. медицины есть единый алгоритм решения проблем, которому у меня нет оснований не доверять. И я знаю, что если официальная рекомендация national health service не класть младенцев спать на живот, то ни один врач мне этого не порекомендует...
В России я сталкивалась с тем, что официальный алгоритм Минздрава запрещает давать детям до 16 лет аспирин (из-за риска синдрома Рея), а участковый врач его рекомендует. То есть ничего не остается как самому рыскать в поискать достойной доверия информации - тут уже, видимо, не до стиля изложения..
no subject
Date: 2014-07-20 12:04 pm (UTC)Сейчас нужная мне инфа находится в англоязычных источниках и не содержит тот самый русский "внутрисемейный" стиль изложения, который я так плохо воспринимаю.
Насчет "рыскать" - да, я очень сочувствую тем, кому приходится разрываться между поликлиниками, родней и книжками, где каждый советует всё вот в таком вот духе типа "да шо ж вы ё-моё гады такие делаити!"
no subject
Date: 2014-07-20 02:36 pm (UTC)Но зато он очень полезен в плане качества информации и доходчивости её. Российские врачи сейчас часто бывают не очень профессиональны (особенно педиатры), а другие тексты на эти темы читать немножко бесполезно, что на английском, что на русском. Они противоречат друг другу, они сложно усваиваются, они пугают в конце концов! Попробуйте аптечку в отпуск собрать на основе текстов из интернета и в процессе в обморок не упасть :)
Например, мне ужасно у Комаровского нравится видео про первую помощь. Оно понятное и очень доходчивое, хорошо запоминается.
Потому что когда у меня из ребёнка хлещет кровь, у меня вся сложная теория, где-то вычитанная, из головы вылетает. Я могу только в скорую звонить.
А он хорошо там всё рассказывает, что надо, что не надо и почему. И повторяет по много раз. Запоминается самое важное, как раз для экстренной ситуации.
no subject
Date: 2014-07-20 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-28 04:32 am (UTC)Я поглядела школу как только она вышла, а после этого я поглядела абсолютно всё, что было с ней на ютюбе.
no subject
Date: 2014-07-28 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-28 04:24 am (UTC)Уж на что я очень избалована нерусским контентом на эту тему, но в Петрановскую пару лет назад просто влюбилась.
Пересмотрела все интервью с ней, что есть на ютюбе. Она очень сильно выбивается из русского ряда, это видно сразу, как только вникнешь. И поскольку она семейный психолог, у нее очень большая база рабочая, по которой она выводит формулы.
В общем, и я, и вы - ее клиенты в первую очередь для себя, а во вторую для детей. Но эту книжку я советую любому родителю, она лишней не будет даже если в собственной семье все было хорошо. Просто для понимания частых детских реакций и своих ходов.
no subject
Date: 2014-07-28 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-28 03:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-28 04:27 am (UTC)Во, средневековье - это точное слово.
Насчет переводов да, это правда. Наверное, лучше Комаровский, чем ничего. И лучше его программы, чем пустьговорят какое-нибудь.
no subject
Date: 2014-07-28 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-07 11:42 am (UTC)