Платежки

[kacho]

Ситуация такая:
мы начали заниматься со студенткой, договорившись на том, что у нее сейчас нет пейпала (или какая-то проблема с ним?), она его быстро заведет и оплатит уроки
- про схему "платим за уроки вперед" и про условия отмен все в курсе
- мы отзанимались 2 урока, на 3 было недопонимание, оказалось, что студетка недопоняла момент про "мы фиксируем время урока в этот день и в это время, и если его не будет, надо предупреждать заранее" - она поняла это как "если я не сказала, что я приду, то значит, считается, что я не приду" - окей, разобрались
- студентка решила не продолжать заниматься
- оплата пройденных уроков тянется уже месяц - я ей написала уже 5 имейлов, она каждый раз отвечает "сорри, мне надо все пофиксить", называет какую-то дату через неделю и исчезает
- я понимаю, что есть какие-то проблемы, но меня поражает то, что можно исчезнуть и ничего не писать, и ждать, что напишу я - это как минимум странно, потому что я всегда считала, что тот, кто назначает дату и ей не следует, напишет, в чем дело и предложит другие варианты
- предложение вариантов может быть какое угодно - у меня было полно случаев, когда студенты пытались оплатить, но что-то не проходило, что-то задерживалось, и они все отписывались каждый день, дескать, вот сделал то-то и то-то, завтра еще сделаю то-то. Проблемы бывают везде, но быть на связи же надо как-то?
- человек жив и здоров
- сегодня на мой очень прямой имейл мне было отвечено то же самое сорри, и в ответ я написала еще прямее, что меня не устраивает это сорри и что это неправильно

Просто напомните мне больше не работать с людьми без соблюдения условий оплаты.
Одна преподавательница уже кинула меня на 20 уроков так, теперь вот будем еще сто лет гонять имейлы туда-сюда и доказывать то, что мне надо закрывать отчеты по налогам и все платежки.

Но какое-то разумное объяснение вообще тут возможно? Кому-то в 21 веке может быть еще непонятно, как работают любые бизнесы, будь то школа английского, фирма по продаже автобусов или киоск с мороженым? Вроде же прописные истины про то, что за товар или услугу мы все платим?

Comments

[cruelsocks.livejournal.com]

думаю, она просто не хочет платить)) но совесть ее немного мучает, и она сама про себя не понимает, заплатит она в итоге или нет))

[kacho.livejournal.com]

Хорошее объяснение.

[earendil1977.livejournal.com]

Рашн наебизнес. ТОЛЬКО по предоплате, ТОЛЬКО. И не верь в обещания.

[asakura-sama.livejournal.com]

Я недавно переписывалась со школой ВКС в Москве об уроках по скайпу.
У них дешевле немножко, чем у заграничных преподавателей. Но очень жесткое условие- предоплата десяти уроков.
Все, без обсуждений, даже если мне не надо десять, а надо два.
Такое только в России, и я понимаю почему.
В Голландии британская школа предлагает платить поурочно, но дает скидку от пяти уроков, проплаченных заранее.
Я думаю, их цена уже включает страховку на случай неоплаты.

[asakura-sama.livejournal.com]

У британца на сайте вообще интересно: месячный и полугодовой абонементы.
Проплачиваешь- получаешь доступ к расписанию и доп. Материалам.
Не платишь- заходите в гости, мы вам рады. Но не получишь ничего.

[kacho.livejournal.com]

Почему только в России?!
Как раз во многих странах это нормальная с даже почти единственная схема - оплачивается курс вперед, и если человек нарушает условия договора, то с этих его денег сумма за урок снимается и всё. Не устраивает - не подписывай контракт или уходи с курса.
В спортзалах абонементы так же работают - платишь и ходишь, не платишь - не ходишь. Если заплатил за 15 занятий в месяц, а пришел на 2, это твои проблемы.
В универах так же, заплатил за полгода, а пришел 5 раз, твои проблемы, мы все преподы были на месте.

У меня так на уроках японского было, никаких вопросов вообще - если я не пришла, потому что на работе задержалась, это мои проблемы. Один раз я что-то там крякнула про то, что это дедлайн, на что мне справедливо указали в контракте в строчку, и мне стало стыдно - я-то как препод прекрасно понимаю, что я просто не пришла, а сэнсэй не просто пришла, она готовилась к уроку и наверняка не поела свой ланч и поменяла планы все. После этого я больше ни о чем не спрашивала вообще.

[asakura-sama.livejournal.com]

В Росси оказались самые жесткие условия предоплаты.
Голландия: от четырех уроков вначале к поурочным оплатам далее
Япония - пять
россия - десять

Мотивы могут быть разные, но мне кажется: нет денег. Расчитывал человек, не получил или потратил... Неважно, но их нет. И возможно, не будет. Любовник пообещал, на премию был расчет, просто померещилось что остаток на счету больше...
Расхотелось платить потому что новые расходы появились- тоже бывает.
Потеря интереса и с ним желания платить...
Очень занятно мотивировали голландцы учить предположительно в течение 2 лет и сдавать язык.
Подписывается договор, что мерия платит школе за курс, но если студент не сдает экзамен, обязуется выплатить 4000 евро государству. Если сдает, то лично платит меньше 400.
Программа провалилась. Удивительно, правда?
Учеба " в долг" не радует, а демотивирует почемуто. Студенты по пять лет " отдыхают", меняют группы, морочат администрации голову чтобы не получить " допуск к экзамену".
Школы отказались участвовать в этой программе.
Сейчас сделали так: ученик сам платит эти два года. Но если сдал и принес сертификат, получает возврат потраченных денег.
Тут другая проблема: недобор)))

[asakura-sama.livejournal.com]

Очевидно, есть этот зазор между числом тех, кто хочет учить и тех, кто хочет платить.
И даже при тщательном отборе и собеседовании отношение к оплате будет непредсказуемо. Потому что это даже не о деньгах речь- а о локусе контроля.

[z-kir.livejournal.com]

>Но какое-то разумное объяснение вообще тут возможно?
Нет, невозможно) Это просто незрелость психики плюс жадность.

[sie-will-es.livejournal.com]

Я с папой ученицы однажды переписывалась полтора месяца :) То есть мне тоже надо учетный период закрывать в срок, а то финанцамт сделает атата, я об этом предупреждаю раз, два, три... и тишина... А потом зараз весь месячный лимит пришел в банк и я рассчитывала как раскидать другие счета по другим периодам. Эх. Ну не понимают люди реалий работы в других условиях. Это не объяснишь порой.

Теперь только предоплата.

[archaicos.livejournal.com]

У людей бывают просто сказочные тараканы. Ну, типа, ты богатый - тебя можно ограбить или обмануть, от тебя ж не убудет. Или: я бедный, мне все должны, я тоже право имею, делитесь давайте. Не удивлюсь, что ты имеешь дело именно с такими двумя тараканами.

Тут, кстати, не совсем корректно, но в тему было:
help me with my identity issues
:
My name is Michael, and with all this talk about transgender and transracial issues I think it is time to come clean with my secret. I'm transfinancial, and that means I am a rich man born in a poor man's body. Please help me overcome my identity issues.....thank you

[nasto-na-sto.livejournal.com]

Фу, как неприятно! Ясно, что она не хочет платить и ей неудобно в этом открыто признаться. Сочувствую.

[kacho.livejournal.com]

Да уж...
Спасибо за сочувствие!

[kalamutka.livejournal.com]

Я в подобных случаях списываю для себя в разряд благотворительности, типа на этой неделе жертвовать больше никому не буду.
Неприятно, да.

[kacho.livejournal.com]

Я уже пожертвовала другой преподавательницы, которая не могла вспомнить, когда ее не было на уроках и удивлялась забытым строчкам из контракта, и тоже я писала ей, а не она мне, и в итоге она получила скидку, а я не получила ничего.

[estel-oskora.livejournal.com]

Не думаю, что вопрос в Russian (как тут поднималось выше) или нет, вопрос в честности :( Очень неприятно, сочувствую. А на предоплату, кстати, в случае с частным педагогом у нас косятся (обычно не самые осведомлённые), ибо "а вдруг кинет" - оччень интересно.

[kacho.livejournal.com]

Нет, конечно, никто не говорит, что это русское что-то.

Я понимаю, что на предоплату косятся, но во-первых, я беру только небольшую предоплату, хотя могла бы и другие условия иметь, а во-вторых, я сто лет работаю, меня многие знают, и если я кому-то что-то не верну, это быстро станет известно. Можно найти кучу моих студентов и независимо тайно с ними поговорить - никто не скажет, что я кому-то должна денег.

[estel-oskora.livejournal.com]

>>если я кому-то что-то не верну, это быстро станет известно
Вот этот момент почему-то у людей из поля зрения выпадает, увы. Поурочная оплата сейчас уже может и не самая удобная схема, но, пожалуй, проверенная временем - мне кажется, её как раз можно и нужно использовать в случаях с "подозрительными" студентами :)

[kacho.livejournal.com]

Дык никто обычно подозрительным не выглядит!..
К тому же, даже для поурочной оплаты им надо сначала оплатить, а потом заниматься. Если у человека нет пейпала, пока он там его будет устанавливать и что-то решать, будет сидеть без уроков же...

[estel-oskora.livejournal.com]

>>Дык никто обычно подозрительным не выглядит!..
Ну, это было скорее про ту тётечку, которая всё тянула, тянула и в итоге слилась в неизвестном направлении.

Пейпал, кстати, сейчас даже вроде с российскими картами нормально работает и не глючит, как раньше. А то всё привиредничал: не хочу эту карту, подайте мне другую.

[kacho.livejournal.com]

Пейпал я сама заводила недавно - 2 недели и тупой претупой сервис.
Но в любом случае, это не повод исчезать и тянуть резину так.

[estel-oskora.livejournal.com]

>>2 недели и тупой претупой сервис
Может, я запамятовала, но мне показалось, дело быстро как-то провернулось. В этом году делала, возможно, пара дней буквально прошло. Ладно, не буду завирать :)

>>это не повод исчезать и тянуть резину так.
Это само собой :( В конце концов можно поискать альтернативу.

[http://users.livejournal.com/_nette_nata_/]

Вот у меня иже все было быстро-быстро с пэйпалом - открывала два, один личный несколько лет назад, и в этом году - для бизнеса.

[dream-catch-me.livejournal.com]

А еще, Кать, дело ещё вот в чём: в российской культуре есть представление о том, что фриланс и прочее - не работа. Ещё в гоошечке как-то было обсуждение, на каких профессиях пытаются "нажиться", и репетиторы, переводчики, сеошники и прочие там были в первых рядах. Люди почему-то не понимают, что это труд, образование и т.д. - тут включается какая-то странная логика, мол, человек и так знает язык, что, от него "убудет"? Такая вот простота, которая хуже воровства. При этом этим же людям совершенно не придёт в голову не заплатить на заправке, в супермаркете, врачу и т.д.

[kacho.livejournal.com]

А я согласна - полно преподов, которые берут деньги за черти-что, отменяют, не готовятся и делают откровенное фуфло, и отследить оплаты нет вообще никакой возможности.
Именно для этого я
- имею онлайн резюме, где видно, где я вообще работала и что делала
- имею кучу рекомендательных писем
- зарегистрировала официально компанию
- имею систему отчетностей в гугл-календаре
- веду всю переписку в почте
- на все счета у меня есть обязательная приписка с указанием номеров уроков и конкретно расписанными суммами и тотал

То есть, в моем случае все максимально прозрачно, и я с этого плачу налоги.
Так что когда такое случается, я мягко говоря теряюсь - вроде же всем все понятно, как так?

[dream-catch-me.livejournal.com]

Не, дело не в том, какие гарантии ты представляешь, а в том, чем ты занимаешься =) И её письмо тебе об этом красноречиво говорит - тебе надо было бы гибче, в её понимании. Люди когда идут в ресторан, не предлагают ресторану быть гибче и не спорят о правилах, а просто им следуют. То есть у неё в голове сидит какое-то убеждение, что ты не юрлицо, а частник, которому можно затягивать оплату и т.д. И поскольку это представление свойственно некоторому количеству людей, я бы не работала без предоплаты - не важно, насколько адекватным кажется человек на первый взгляд и как ему "горит" заниматься. Если горит - он найдет способ, иначе какая цена его мотивации заниматься.

[kacho.livejournal.com]

См апдейт, я там ответила.
И цитата из последнего письма:

Я не считаю задержку в оплате нормальной практикой, но это бывает.
Нормальной практикой я считаю не выносить такие проблемы в онлайн пространство, поскольку это вопрос вашего доверия и ваших действий.

Вот тут уже я ничего не понимаю точно.

[dream-catch-me.livejournal.com]

Да что тут не понимать, девушка с тараканами =) И, конечно, она обиделась и внутренне боится, то ты её "ославишь", к тому же защищаться удобнее с позиции "неоправданно обиженного".

[kacho.livejournal.com]

Я себе представляю ситуацию наоборот:
мне студент заплатил за 5 уроков, я 2 провела и исчезла. Постоянно переношу, говорю, что не знаю, когда будет окно, что я постараюсь на той неделе, что постараюсь 15 числа, прошел месяц и все что-то никак... В письмах пишу сорри, а уроков все нет и нет.

Да мое имя висело бы уже по всем заборам во всем интернете, с фото и подробным описанием.

[dream-catch-me.livejournal.com]

Естественно =)

Но если бы эта девушка рассуждала логично, то у вас бы изначально не возникло непонимания.

[kacho.livejournal.com]

Хехе :)

[ambival.livejournal.com]

а цена вопроса?

[parlonsfrancais.livejournal.com]

Вобщето, попадалось на глаза, что пейпал даже без регистрации может теперь переводить.

[kto-ti.livejournal.com]

это просто непорядочность и беснаказанность.

[kacho.livejournal.com]

До сих пор ждем, когда порядочность восторжествует.