kacho: (Default)
[personal profile] kacho
Я больная и злая, вот подвернулся повод, так что щас буду ругаться.

Меня страшно бесит неоправданная жестокость и неспособность жалеть.
Когда люди совершенно не умеют понять живое существо и его боль.
Я не говорю о боли душевной, это сложно. Но боль физическую люди понимать должны, поскольку сами ж испытывали на себе.

Читаю я сообщества кошачьи да собачьи, уже столько лет читаю.
И благодаря модераторам тамошним и ветам народ очень сильно образованный стал - нормальные, готовые к переучиванию люди перестали кормить животных всякими колбасами и костями, поставили сетки на окна от котопада, приучились ходить к ветам, когда животное ведет себя как-то не так.
В общем, прогресс налицо, прям даже приятно.

Но вот хоть ты тресни, периодически появляются посты типа "кот упал с 5 этажа, щас отлеживается под диваном, может, ему таблетку дать?" или "уже неделю у собаки понос, уже и уголь давали, а все равно, может, что-то не то с желудком?".

И блин, так и хочется взять тряпку и отхерачить ей тупых людей по заднице.
Хочется спросить "да что ж вы за дубины такие стоеросовые?", что ж вы нифига не жалеете живое существо, разве у вас самого ничего никогда не болело?

Сегодня в ру_вет пост про то, как собака извалялась в синьке до ровного синего цвета.
Я понимаю, это смешно, наверное, синяя глупая собакина морда, что ж ты делаешь, гад такой, морда Аватаркина.
А теперь собака чешется, чихает, стала вялая, но "в больницу пойдем утром".

Ироды, как есть.
Такие же ироды, как те японцы, которые у меня в соседнем доме держат собаку весь день на 70 см поводке на бетонном полу без даже подстилочки. 70 см - это собака может лечь на пол, но поводок прицеплен сверху к забору и будет все равно натянут. Я не говорю про "ходить" - она может сделать ровно 5 шагов вокруг своей оси.
Ни домика у нее, ни подстилки. Блин, даже в приютах старое одеяло находят люди, чтоб постелить безхозяйскому животному.

Собаки, кошки, обезьянки, они ж тоже из плоти и крови.
Головешки блин бесчувственные, ненавижу, ненавижу неумеющих чувствовать боль и жалеть.

Date: 2010-03-24 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] tiketiger.livejournal.com
а у вас можно натравить на хозяев какую-нибудь организацию?

Date: 2010-03-24 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Думала уже сто раз.
Можно, но лично мне, как иностранке, очень сложно.
Нужно найти организацию (какую не знаю, надо, чтоб японцы искали, я не в курсе), предоставить доказательства (сделать фотки, показать даты - с этим вопросов нет, я могу снять собаку), наверное, свидетельствовать, то есть, говорить с организацией или писать заявления.
Думаю дальше.

Date: 2010-03-24 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] tiketiger.livejournal.com
очень надеюсь, что что-то придумается. наверняка кто-то из ваших знакомых будет знать, куда обратиться. наверняка вам помогут и с заявлением, и с прочим. удачи вам и собаке

Date: 2010-03-24 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Наверняка всем будет лень связываться. Она не первая собака на коротком поводке.

Date: 2010-03-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] tiketiger.livejournal.com
Вы только ради бога не обижайтесь - просто я тоже уже начиталась этих собществ, и вам бы уже со всех сторон накричали, что, если так думать, ничего никогда делаться не будет. Ну вот вам же эта конкретная собака колет глаз, вы же ее замечаете, видите постоянно? так хоть ей бы помочь.
Я вам ни в коем случае не указ, но я бы на своих знакомых аккуратненько нажала, чтобы все-таки помогли.

Date: 2010-03-24 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да,е сли так думать, ничего не сделается само.
Но я здесь иностранка, ко мне вообще отношение особое.
Еще раз повторяю - все упирается в язык. Моего японского недостаточно, чтобы все сделать самой.
А "нажимать" каждый раз на знакомых, все люди рабочие и при всем желании не смогут уделить этому много времени. Элементарно позвонят мне и будут что-то спрашивать по делу, я могу попросить перезвонить по другому номеру, но там человек не сможет взять трубку в рабочие часы. Вот и всё.
Я не говорю, что я ничего с этим делать не буду, я просто знаю, насколько это фактически невозможно.

Date: 2010-03-24 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] tiketiger.livejournal.com
Ну, про "каждый раз" никто не говорит.
Я бы для пресловутой очистки совести хоть попробовала :)
В общем, если бы удалось что-то, было бы хорошо...

Date: 2010-03-24 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да начинала уже... пока не пошло это никуда...

Date: 2010-03-24 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] mikluh.livejournal.com
А я кстати не особо ветеринарам российским доверяю... постоянно норовят какой-нибудь лишний укольчик поставить чтоб бабла срубить. Как собаке ежегодные прививки делаю, постоянно пытаю их что, зачем и почему колят животному.
Ну а так согласен, нерадивых хозяев животных просто до черта.

Date: 2010-03-24 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Или человек сам ветеринар и может оценить, "лишний" это укольчик или не лишний, или это пустой трёп.
У меня нет ветобразования, поэтому я полагаюсь на их опыт и знания. Если вет говорит, что сейчас нужны витамины, я скорее всего соглашусь на укольчик.
А спрашивать, почему и зачем они колят - это право каждого пациента, это нормально и полезно, знать, что и зачем колят.

Date: 2010-03-24 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] russlanda.livejournal.com
какая ты хорошая, Катя)))

Date: 2010-03-24 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com
вот и я каждый раз как читаю такое, думаю про то, почему к животным отношение не такое, как к детям, и что ответственности, как осетрины, не бывает «второй свежести».

хотя сам не безупречен и время от времени вафлю и затягиваю, например, со сдачей плановых котячьих анализов, а потом мне очень, очень делается стыдно, но если вдруг что выпадающее из стандартных ситуаций, то никакого «утром поедем к врачу» и уж тем более «ой, с работы же отпрашиваться придётся, не, посмотрю, может, само пройдёт».

а вот про ветеринаров выше верно пишут. у нас как повезёт с ними. надо постоянного и хорошего в знакомцах иметь поэтому.

Date: 2010-03-24 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Люди с детьми часто раздражаются от сравнения типа "собаки они как дети".
Но вопрос не в том, кто роднее, а в том, что ни собака, ни ребенок не могут оказать себе помощь сами.
Они не могут выбрать и принять правильную таблетку, не могут сами дойти до врача тогда, когда нужно - и мозгов не хватает, и зависимы они целиком от взрослых.
Соответственно, дело родителя и хозяина беспокоиться об их здоровье.
С деревенских времен заложилось, что кошка сама ан трех лапах поскачет-поскачет, да всё и заживет, а собака пришла с оторванным ухом, ну так такая у нее судьба.
Только почему эти старорежимцы себя не забывают лечить, а синих собак - ладно, обойдется?

Не, я не утверждаю, что надо по каждому чиху бежать к вету, нужно смотреть по обстоятельствам и, набрав какое-то количество опыта и почитав умные книжки, в принципе, можно периодически обходиться домашней аптечкой.

Но СИНИЕ СОБАКИ и УПАВШИЕ КОТЫ - это всё-таки компетенция врача.

Date: 2010-03-24 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] reanstrain.livejournal.com
>> Но вопрос не в том, кто роднее, а в том, что ни собака, ни ребенок не могут оказать себе помощь сами.

вот я тоже так думаю, поэтому и не разделяю ответственности за детей и за животных. взял = подписался (в лучшем смысле слова), если не любить, то заботиться, поэтому будь добр. и меня очень раздражает позиция моей соседки по квартире относительно её кошки, которая ей, как я понимаю, для погладить, а всем остальным, то есть, и её кошкой, и своей, тут занимаюсь я. но я по-другому и не могу просто. (а когда после стерилизации кошка её не ела и не гадила три-четыре дня, и я сказал «слушай, бегом, вет говорила, что может быть внутренняя инфекция», она мне ответила «да ладно, вон же, снаружи с нею всё в порядке».)

Date: 2010-03-24 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, взял = подписался.
Можешь не любить, но обижать и не нести к врачу не можешь.
Фиг знает, что делать с людьми, которым нужно только потискать и погладить животное.
Наверное, терпеливо и постоянно переучивать.

Date: 2010-03-24 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Эти люди не принимают животных за живых. Есть такой момент. У азиатов, наверное, особенно - не знаю, как японцы, а для китайцев они 动物, движущиеся предметы. Даже в языке заложено.

Хуже то, что некоторые и к людям так же относятся. Я ничему не удивляюсь, в этом смысле. Чёрствости нет предела.

Date: 2010-03-24 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Китай для меня что-то вроде деревни, где растишь коровку, гулять ее водишь, телят у нее принимаешь, а потом идешь и режешь ее, и у всей семьи суп из Буренки. Голод не тетка, типа.
Но не родившись и не выросши там - не понять мне.

Нет, дело не в нации все же.
У меня мама из семьи инженеров, где котов плешивых она носила домой и лечила, вечно у них то совы тусовались, то крыски, то еще кто. А отец из семьи крестьян, я щас удалила кусок текста, рассказывать, что делалось с дворовыми котами, даже не буду.
И тем не менее с годами мама его-таки переломила. Завели кота и собаку и очень медленно, но он научился их понимать, жалеть и вообще видеть как нечто, которое нельзя мучить.
Вот, две разные линии воспитания, а нация и даже город рождения один.

Или вот другой пример. Показала подружке-американке картинку:
Image
она тут же возмутилась, сказала, что ребенок очень жестокий и что он заслуживает этого.
Америка и Россия, разные семьи, разная история, а наши с ней мнения сошлись один в один - надо учить детей понимать, что животные живые и чувствуют боль и страх.
Edited Date: 2010-03-24 06:54 am (UTC)

Азия

Date: 2010-03-24 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Может, дело не в нац. культуре, но всё же, в культуре европейцев животных живыми не готовят и не едят. Китайцы разделывают живых прямо, японцы живую рыбку ставят на стол. Жестокость? Норма? Как посмотреть.

А вообще, имхо, это установки среды.

Ребёнок, кстати, не жестокий. Он просто ребёнок. Всем детям приходится долго объяснять, что делать не следует. Вот если бы взрослый так делал - да. А дети "жестоки" по сути, для них существуют только они сами.

Re: Азия

Date: 2010-03-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
О нет, у нас тоже животное на бойне далеко не сразу умирает. Точнее, оно не умирает молниеносно.
Надрезают, пускают кровь, бьют по голове, или массово током до корчей...
Этого не видно по мясу, которое люди покупают в магазине, оно не шевелится, но это же так?

Живую шевелящуюся рыбку, несмотря на популярность, как часто ест ее средний японец? Не так часто.
Я живую не стала бы никогда.

Ребенок просто ребенок, ага.
Вопрос только в том, что надо ребенка _учить_, что так нельзя.

среда и личность

Date: 2010-03-24 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Я тут ещё подумала - общество может контролировать (осуждать, одобрять) поступки, поведение. Чувства же - это личное. И по-моему, со-чувствие, жалость к другим существам, это высокая степень развития личности. Далеко не у всех бывает, как и любовь. Не все способны. Можно развить, но это, опять-таки, труд.

Date: 2010-03-24 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] archaicos.livejournal.com
...взять тЯпку...

Date: 2010-03-24 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Но со своей тяпкой в чужой огород как-то не того...

Date: 2010-03-24 04:50 pm (UTC)

Date: 2010-03-24 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] melon-panda.livejournal.com
Ну вообще-то у японцев и дети голые, с синими ногами и носами, на руках у зачехленных родителей в пуховиках и унтах. Такое не коробит?

Date: 2010-03-24 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
С первой недели тут (январь был) коробит. Особенно то, что потом эти дети всю школу и универ с зелеными соплями ходят, а потом в очередях к ЛОРу сидят со всякими осложнениями.

Date: 2010-03-24 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] melon-panda.livejournal.com
Мне кажется, это национальное у них, типа стоицизм. Лезть в чужие дела и отвоевывать право собаки на коврик будет неэтично, имхо.

Date: 2010-03-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Самое прикольное то, что дети вырастают, рожают своих детей и снова рядят их в платьица и шортики...
Есть, правда, приятные исключения, у меня знакомые родили недавно, так в холодный день дите было одето по погоде и накрыто хорошим пледом.

Нет, это не неэтично. Объективная жестокость не должна поощряться обещественным игнором.

Date: 2010-03-24 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] alexjourba.livejournal.com
Да вообщем я тоже переживал бы.
Эмпатия, такая сильная вещь - чувствуешь себя на месте привязанной собаки, хотя ты и не собака. Но не у всех есть эмпатия, часть людей в этом плане "глуха" и если у кого-то с детства эмпатия постоянно "загрублялась", то вернуть ее проблематично бывает. И культура какие-то виды эмпатии ограничивает по-моему.
А так - звери и люди не так далеко друг от друга ушли, хотя и едят друг друга.

Date: 2010-03-24 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] nejromant.livejournal.com
просто заводить животное надо не ради прихоти а ради потребности... и сдавать правила уходаи поведения с животными так же как на права по вождению с испытательным сроком))

Date: 2010-03-24 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Потребности никакой особенной в собаке или кошке нет. Особенно если ты не охотник.
Собаку заводят, чтобы удовлетворить потребность в заботе о ком-то. Но забота включает в себя и уборку какашек, и лечение, и воспитание на предмет "не кусай дядю", а это уже не всем по силам, как оказывается.

Права давно хотят ввести, да все никак.

Date: 2010-03-24 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jedigoth.livejournal.com
Хотел написать то-же самое про права. Нужно сдавать экзамены на право владения животным. И в городах вводить налог на владение. Тогда большая часть недобросовестных любителей будет думать прежде чем взять себе животное.
Но мечты .... мечты.
И да своих щенов не отдаем первому позвонившему, а долго общаемся, объясняем, слушаем. И бывало что отказывались продавать.

Date: 2010-03-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
В каких-то странах уже есть налог и вроде есть обязательное прохождение курса типа ОКД.
Да, щенков надо продавать думающим людям. Ну и чтоб связь была, чтобы люди могли позвонить хозяевам и спросить совета, что и как.

Date: 2010-03-24 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jedigoth.livejournal.com
Полностью согласен. Обычно люди купившие у нас щенов потом вступают в местный клуб. А там и "свой" ветврачь и клубные выставкии прочие радости взаимопомощи.

Date: 2010-03-28 10:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Катя, целый день думала про собачку Ваших соседей.
1. Могли бы Вы "пригласить" ее в гости, например, чтобы Вашей собаке не было скучно. Это если Вы дома бываете часто. А потом, возвращая, "подарить" хозяевам симпатичный коврик. Вы застенчивая, но любовь к животным может подвигнуть Вас на маленький подвиг.
2. Напишите им письмо от имени студенческой группы и приложите пледик и поводочек подлиннее. Принесите им письмо с кем-то из Ваших японских знакомый.

Я еще хотела пару слов сказать. У моей подруги в Москве кобелек чихуа-хуа. Она когда уходит, привязывает его в прихожей рядом с ковриком расстилает памперс для взрослых, большой. Если его не привязать, кобелек обязательно написает на шторы в кухне, на нижнюю часть дивана и в постель! Однажды я у нее ночевала, и он написал и в мою постель тоже.
p.s. Мы забрали двух уже взрослых собак от соседей, потому что они были им не нужны, и жили в основном в клетке на улице. Теперь валяются с нами вперемешку на диване.

Date: 2010-03-28 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Аноним, вы кто?

1) Нет, это нереально.
2) Нет, это нереально.

PS. Что забрали собак, молодцы.

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 01:53 am
Powered by Dreamwidth Studios