kacho: (Гуппи)
[personal profile] kacho
Есть в Японии вещь, которую я пока вообще не представляю как можно осуществить например в России.
Безопасность.

Пришли студенты в кафе или сели на улице, сумки побросаааали и пошли куда-то по делам.
Сумка с мобильником, ноутом, кошельком и прочими вещами стоит на своем месте с утра и до вечера. Охрана на входе в универ довольно условная.

Оставить ноут, сумку и кошелек на столике и пойти заказать что-то в кафе - скорее нормально, чем ненормально.
Носить рюкзак на спине - нормально.
Носить кошелек в заднем кармане так, чтобы он чуть более чем полностью торчал из кармана - нормально.
Не надо считать сдачу в магазинах. И не только потому, что у них сдачу касса выдает автоматически.
Не надо бояться за оставленный где-то на полянке штатив, штатив подождет хозяина.
Никто не бьет стекла и не разворовывает автоматы по продаже напитков, сигарет и даже сакэ.
Чужие мобильники часто потерянные валяются на улицах - их вернут владельцу.
К магазину подъезжает человек на мотоцикле, оставляет ключи в замке и вещи в корзинке и забегает в магазин купить сигарет.

Это всё примеры, которые я тут наблюдаю своими глазами.

Нет, я не говорю, что тут прямо совсем никогда не воруют.
Всякое бывает. Вон и в банкоматах и на эскалаторах метро висят объявления, что мошенники работают вдвоем, один отвлечет вопросом, а второй выхватит карточку или кошелек.
И в полиции, конечно же, висят портреты преступников.

Но общее положение всё-таки таково, что обо многих вещах сильно волноваться не надо - они просто по умолчанию более безопасны, чем то, к чему мы привыкли.

Как японцы этого добились, я не знаю.
Как этого добиться в России, я не представляю вообще.

Date: 2010-05-11 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] leejongwon.livejournal.com
менталитет и воспитание, наверно

Date: 2010-05-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] harunoko.livejournal.com
зато вот великов сколько своровали))
возможно, именно потому, что думают, что не украдут и оставляют с условным замком.

Date: 2010-05-11 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Не знаю, у меня не воровали, как и где я его только не оставляла.
Но мой был простенький, никому не нужный, наверное :)

Date: 2010-05-11 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] arinea.livejournal.com
с детства приучивают что воровать не надо, видимо. плюс нормальная экономика, не произвол...
плюс мысли о карме, плохой поступок - к тебе вернется.

Date: 2010-05-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну в России вообще-то тоже с детства учат, что воровать нельзя.
Насчет экономики - это вы историю почитайте, с экономикой тут по-всякому бывало.
Ну и карма не карма, а русские тоже верующие вообще-то, и по идее плохих поступков должны избегать, потому что Б-г не велит.

Date: 2010-05-11 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] arinea.livejournal.com
конечно бывало всякое но сейчас то лучше всяко. у нас когда-то тоже были бюро находок и все такое, и находилось же. плюс японцы они сплаченные, у нас же как-то каждый по углам сам по себе сам за себя и зависть какая-то..Бог не велит, а много ли верующих? сейчас вообще думаю очень мало кто из молодых открывал-то библию...родители учат, конечно, вот только сейчас и родители очень уж странные стали..иду недавно а на пятилетнего ребёныша мамаша матом благим орет..вот как тут?

Date: 2010-05-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ddhome.livejournal.com
Не знаю, кто кого и чему учит, но учатся всегда на примере. А в России всю жизнь было - бери, все что плохо лежит. И наши "роботяги" допустим считают нормой таскать с работы домой всякую канцелярию (ручки там, блокнотики), причем это у нас даже воровством не считается, а воспринимается как должное.
У нас тут газончики тюльпанчиками засадили, а одна предприимчивая старушка (возраст-то у человека какой!) пошла и наковыряла себе луковиц и все это на глазах людей. Вот чему она могла детей-внуков научить?

Date: 2010-05-13 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-cheshire.livejournal.com
В России-то? Ну конечно.
"не подмажешь - не поедешь".
Взятка - вполне естественное явление, куда же без него.
Не платить в автобусе за проезд считается почётным.
Я уж молчу про мальчишескую доблесть - стырить банку краски со стройки и сжечь, дорожный знак уволочь или ещё чего.

Всё это я уже вполне ясно понимал и осознавал лет в 10.
только сейчас, поездив по разным странам, я понимаю, насколько это дико.
Но за проезд не плачу, если получается - я лучше мороженное куплю

Date: 2010-05-13 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
То есть, вас прям родители учили не платить за проезд? И прям учили давать взятки?

Не знаю.
То, что воровать плохо, прививали. И в школах, и дома.

Date: 2010-05-14 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] leon-cheshire.livejournal.com
Нет, родители не платить за проезд не учили. но и не сказать ,чтобы особо порицали. То, что у нас в стране на высоком уровне воруют все и у всех, кто больше успеет - это расскзаывали. Ну или я сам из услышаных разговоров воспринимал.
Взятки? еду я маленький с папой в машине, нас тормозит гаишник. Папа ему суёт бумажку. Взятка? Взяятка. И приговаривает ,чтобы я и не думал идти в милиционеры.

В школе у нас как-то вообще на моральные темы разговоров не было.

Date: 2010-05-11 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] nehaffian.livejournal.com
Япония была очень жестокой страной с очень жестокими наказаниями и очень четким социальным воспитанием, а теперь они живут в достатке. Тот же мобильный просче купить чем украсть. Все это внесло свою лепту. ИМХО.

Date: 2010-05-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nehaffian.livejournal.com
Непривычно писать через http://translit.ru/ ): . "Проще", конечно же.
From: [identity profile] kat-cat.livejournal.com
смертная казнь не отменена..

Date: 2010-05-12 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] kachichu.livejournal.com
я тоже с этим согласна. От нескольких японцев слышала, что после войны этому сильно способствовало то, что мародеров убивали на месте без суда и следствия.

Date: 2010-05-13 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] faiman.livejournal.com
Как всегда все благодаря кнуту, а не прянику.

Date: 2010-05-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
я знаю, что коммент не в кассу, но все равно напишу))) вообще не расслабляюсь! ни вещи не раскидываю, ни сумку в толпе открытой не ношу, сдачу и выбитые суммы проверяю (иногда они ошибаются, не подозреваю умысел, но все-таки;)
а если я с кем-то местным гуляю и сумка приоткрыта (я все равно за ней слежу) ---часто говорят за кёцкете))
ага.
а вообще согласна насчет большей настроенности на "мне чужого не надо". вещи в корзинке мотоцикла наверное, могла бы оставить (ну, на пинуточку и относительно безлюдно чтобы)) а вот если толпа клубится вокруг-низафто...

Date: 2010-05-11 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я тоже против экстрима и не бросаю вещи где попало.
Но так держаться за сумки и рюкзаки, как я держалась в Москве, это вряд ли.

То есть, не надо раскидываться ноутами и сумками, но если вдруг такое прогизойдет, все-таки шансы, что ничего с ними не случится, довольно велики.
Намного больше, чем в России, вот я о чем.

PS. Про"кёцкете" не поняла ничего... :(

Date: 2010-05-11 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
нууу...чего непонятного. местные товарищи сами говорят "кёцкете!" если вдруг им кажется, что я зеваю с открытым кармашком на сумке.
а рука всегда на сумке или где-то рядом, контролирует...
да, могут и кошелек вернуть. могут даже с деньгами))кстати, говорят, не лишним будет поблагодарить вернувшего ценное (в частности, если вернули кошелек с деньгами и картами, можно дать ман-другой, человеку приятно будет...)

Date: 2010-05-11 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да я не пойму, что за слово...

Не знаю, я руку на кошельке не держу, достаточно того, что кошелек в карманчике в сумке или рюкзаке.
В метро чуть побдительнее, но особенно не вижу смысла париться над этим.

Кошелек, кстати, вот не возвращают нашему японцу что-то. Ни с деньгами, ни без денег. Редиски.
А мне возвращали и мобильник, и сумку, и шапку даже.

Date: 2010-05-11 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
могут и не вернуть, тоже люди))
Дык...неужели настолько неопознаваемо. Лень выписывать было)) Это ж 気をつけて!
не, на кошельке тоже не держу (потому как в моей сумке его надо откопать еще!))), но сумка и прочее такое ценное всегда под контролем. Вот например в кафе на столике не оставлю, легче с собой взять, чем стоять и коситься (а коситься просто организьм требует))...с ноутом трудней было бы, конечно.
в этом плане прекрасны "ларьки без людей", я как-то у себя писала. но ссылками в чужих ЖЖ кидаться не люблю.
К тому же, наверное, и без меня известны?:)

Date: 2010-05-11 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ааааа! Не, не узнала в такой транскрипции. Сидела голову ломала :)

Почему, ссылки кидай, без раздумий.

Date: 2010-05-11 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tora_no_maki.livejournal.com
ладненько)
http://tora-no-maki.livejournal.com/20649.html
ну там фотка имеет значение, для ознакомления...
по большому счету, мне кажется, многим все равно, заплатят или нет (ведь и бесплатно раздают). Но когда рассчитывают на твою честность (да еще прося чисто символические суммы), заплатить как бы смо собой (опять же для многих).

Date: 2010-05-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ага, да, на доверии.
Действительно, рука не поднимается не заплатить, когда так.

Date: 2010-05-11 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jedigoth.livejournal.com
Чем дальше от Москвы тем спокойнее ))
В городе Ижевске, случайно оставил сумку, не сперли.
А в небольшом городке с названием Чердынь машину вообще на закрывали ни на время что уходили в магазины ни на ночь.
Видимо чем меньше город и чем более дружелюбные люди, тем меньше есть вероятность того что что-то сопрут. А в маленькой стране большом городе Москва, где человек человеку - волк, могут не только украсть а силой изять ((((

Date: 2010-05-11 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну-ну, не все так однозначно по поводу дальности от Москвы.

Насчет "силой взять", меня когда-то очень поразил такой ход: сидит человек в метро, читает смски на мобиле. Двери начинают закрываться, человек у двери выхватывает у того человека мобилу, просачивается в закрывающиеся двери и убегает. Поезд уезжает, человек остается без мобилы.
Не знаю, по своей простоте и безнаказанности это просто какой-то голый страшный цинизм и бытовуха.

у меня так

Date: 2010-05-11 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kat-cat.livejournal.com
тоже мобильник крали =(

Date: 2010-05-11 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] olezhek.livejournal.com
а вот японские психиатры говорят что уровень такой самоубийств и психических заболеваний в стране из-за того что нет нормального чувства опасности у людей. Такое вот мнение.

Эх...и телефон недавно утащили в Санномии...нет в жизни совершенства.

Date: 2010-05-11 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Психиатры много чего говорят, мнения разные на одни и те же вещи.
Я считаю, что чувство опасности в области криминала никак не скоратило бы уровень самоубийств.
И чувство опасности в обществе, на улице, в метро - это очень и очень плохо.

PS. Гады санномийцы!
PS2. У меня не таскали пока ничего.

Date: 2010-05-11 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olezhek.livejournal.com
эт да...личный опыт вообще опасная штука. Вот у меня в Японии утащили несколько великов, множество фонариков, один телефон и раз 20 тормозила полиция с целью внезапной проверки. И два раза девушек у маньяков отбивал грозным окриком. А в России меня ни разу никакая милиция не проверяла, и телефоны не крали, зато в метро увели бумажник и дали фальшивую денежку в ресторане. Так что в телефонно-велосипедно-маньячно-полицейском плане Япония явно опаснее России, а в денежном Россия явно в криминальных лидерах :)

Date: 2010-05-11 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] berenika-ru.livejournal.com
Да, хочется спокойствия
Очень утомляет, что часто находишься в напряжении и ожидании опасности. Но лучше быть параноиком, чем остаться без вещей или получить травму.
У одной моей знакомой в метро не просто выдернули айфон и выскочили из поезда, а ещё и в лицо ударили, чтобы успеть выдернуть =(

Date: 2010-05-11 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Гады.

Date: 2010-05-11 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
По Шотландии я тоже гуляла с сумкой нараспашку. Даже забыла ощущение, что значит прижимать к себе. То же самое было в Эйлате. Мы на пляже оставляли вещи с кошельками-телефонами-фотоаппаратами и шли купаться.
В последнее время в Питере бдительность потеряла, чувствую. Но все ок :)

Date: 2010-05-11 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ba-ka-ka.livejournal.com
Хотели мы после работы отметить праздник 9 Мая. Глядь,а бутылки шампанского( три месяца до этого лежала) в холодильнике уже нет... А ведь все свои..
А год назад у нас монитор сперли(простите за грубое слово),просто обрезали провод и унесли. Вот вам и велосипед..

безопасность

Date: 2010-05-11 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-chatte.livejournal.com
Знакомая писала про Израиль. Ребенок оставил портфель на остановке и сел в автобус, так она помчалась срочно туда, чтобы портфель забрать. Потому что там бесхозную вещь никто не возьмет, а вызовут саперов.

Date: 2010-05-11 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] autumnal-fox.livejournal.com
грустно.. очень
может дело в рыбе гниющей с головы,
а может дело в беспринципных хитрочеловеках
которые всё время доказывают, что они право имеют
и совсем не твари дрожащие

Date: 2010-05-12 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Всё-таки я не стал бы оставлять ноут на виду (у моего товарища два украли)
И уж всяко я бы не стал оставлять непристёгнутым велосипед (да и то вон колёса тырят)

ТО есть конечно тут с воровством куда как благополучнее, чем в большинстве стран мира, но всё же некоторую осторожность соблюдать надо

Date: 2010-05-12 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
А я и не говорю, что НАДО оставлять дорогие вещи без присмотра.
Я про то, что шансы, что с ними ничего не случится, больше, чем в России.
А осторожность нормальную никто не отменял, она должна быть.

Date: 2010-05-12 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenya-shenya.livejournal.com
вот и я кайфую от ощущения безопасности в Японии, да еще и в провинции ).
Причем, тоже особо не кидаю вещи, но само чувство, что можно кинуть и найти там же - оно радует.
Ну и конечно, не цепляться судорожно за рюкзак в электричке или метро, как это было в Москве.

Date: 2010-05-13 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Это да. К примеру, едешь в поезде, читаешь букридер или пишешь в жежешечку с ноута, - потребовалось выйти, оставил всё это, а также и сумку, на столике в практически пустом вагоне (подходи кто хочешь, бери что хочешь), - спокойно вышел. В туалет или там в буфет. Вернулся - всё на месте. А у нас... помню, душно было и в купе дверь оставили открытой, так у меня часы со столика спёрли, не побрезговали старым исцарапанным "Полётом"... я уж не говорю, что бумажник на ночь, завёрнутый в штаны, под подушкой...

Date: 2010-05-12 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] varenitsa.livejournal.com
хочу в Японию)))
По всей видимости это и есть то адекватное общество в котором приятно жить... а вопрос про Россию с Украиной увы будут вечно актуальны.

Спасибо Вам, очень интересный журнал))

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios