kacho: (doll)
[personal profile] kacho
3 года за пределами России, впечатлений, как ни странно, не так много.
Потому что все 2 недели там я жила в каком-то панцире.

Все время люди друг друга шпыняют и разговаривают на таком жутковатом надрыве.
На истерике какой-то, хотя повода для истерики нет.
Отвечают на простые вопросы рявканьем и гавканьем, как собаки скалятся и вслед еще чего-нибудь пробормочут.

Пофигизм и тупое безысходное гордое "а нас рать!".

Все 2 недели у меня напрочь отсутствовал аппетит. Пока ехала туда, все мечтала - вот приеду, куплю сыру, черного хлеба, наделаем оладушков, наемся груш наконец-то!.. А приехала и мне не захотелось ничего.
На все на что ни посмотрю - ааа, не хочется. Ела в каком-то забытьи, пожую, проглочу, всё.

Страшная засуха. После японской влажности вдруг такая сухость - у меня все время пересыхал рот, сохли глаза и нос, но пить при этом не хотелось, и напрочь отпала моя японская привычка выпивать по полтора литра чистой воды.
Я вспомнила, что когда я там жила, я тоже совсем не пила, как верблюд.
Наверное, и аппетита не было потому что ни вкуса, ни запаха от такой засухи не чувствовала.
Кожа стала ужас - сухая, шелушится, появились морщинки даже!

В подъездах почтовые ящики разворочены, в них писают, кидают шприцы и мусор, что угодно, но письма или газеты получать невозможно.
Люди даже свои двери от побелки после ремонта не могут помыть.
За лифт в доме моих друзей вообще нужно сажать того, что ставит на нем подпись "годен к дальнейшему использованию" - обшивка ободрана так, что стенки тоненькие, кнопки все подожженные, едет трясется, гремит и дрожит. Сфоткать рука не поднялась.

Помойки... Постояла рядом, открыв рот. Это что-то запредельное.

На пешеходных переходах людей чуть не давят, если чуть не успел на свой зеленый, всё, молись, чтоб по ногам не проехали.

Потрясающе не умеют чувствовать личное пространство - я стою одна на перекрестке, вокруг меня места еще метров по 5, вдруг на меня прет девушка, толкает меня плечом, продирается между мной и столбом и идет дальше. Постоянно меня кто-то тыкал и пинал даже когда я шла вдалеке от людей.
Моя мама не говоря ни слова ей прет на тетеньку со словами "ну а чо она встала и все загородила тут!"
В магазинах устраивают толкотню даже из 3 человек, дышат друг другу в затылок.

Вот.
Это у меня все в первый день было, так сразу и кучей.

Date: 2010-09-12 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
В доме моих родителей живет инвалид-колясочник - подъезд оборудовали хорошим широким пандусом и сделали внутри место для хранения коляски (хотя есть два больших лифта, хотя пришлось переносить для этого почтовые ящики).

У нас в доме живет женщина-инвалид, которая ходит с такой штукой на колесиках, что-то среднее между ходунками и коляской. Каждый день ее встречаю.

Мы живем на самой окраине Москвы, у МКАДа. За последний год оборудовали инвалидные съезды-заезды ВЕЗДЕ (как мама с коляской я это сразу заметила); более того, на переходе, где ходит в школу моя старшая дочь, по моему звонку в управу поставили все необходимые знаки (а то зимой под снегом "зебра" не видна) и переносили их, когда выяснилось, что из-за знаков трактор-снегоочиститель не проходит.

У нас в городе проблем много, но вот эти точно сейчас решены или решаются.

Date: 2010-09-12 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Решены?! Не верю. И не поверю.
Я 3 дня назад в центре ходила - нигде и ничего на Белорусской не решено. А это центр города.

И я уверена, что съезды, которые делают сейчас, не решают вопроса попадания в магазины, и уж тем более в метро и общественный транспорт.

Кроме того, вы говорите как мама с коляской, это значит, что есть человек, который коляску везет, или берет на руки ребенка и несет коляску в одной, а ребенка в другой. У коляски есть сторонний водитель, то есть.

А инвалиды это взрослые люди со взрослым весом, которые в принципе могли бы на коляске сами куда-то ездить, если бы были условия.

Как ездят инвалиды и просто пожилые люди в Японии?

Да так, выкатываются на коляску, садятся в лифт (кнопки для колясочников расположены низко, отдельно), выезжают и едут по ровненьким гладким дорожкам, и любой маршрут будет оборудован съездами, ну кроме разве что очень крутых горок и съездов, тут им потребуется помощь, и в любой магазин они заедут, и в магазине им продавец еще и сумку донесет до столика и упакует так, как надо.

В автобус колясочник заедет сам, в расписании указано Non step bus, приходи, ему только водитель подложит дорожку, чтоб удобнее было заезжать.
В метро спустится на лифте, и на станции к поезду тоже дорожку подложат.

Так что слова "эта проблема решена" для меня лично звучат очень странно.
Вон посмотрите флэшмоб в Москве делали недавно, там здоровые люди пытались на колясках передвигаться по Москве. Все сразу ясно стало.

Date: 2010-09-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
Я смотрю не на флешмоб, а вокруг себя. На то, что вижу вокруг каждый день. На инвалидов, которых вижу, ну, не каждый день, но каждую неделю. На то, каково мне теперь переходить дорогу не только с коляской, но еще и с двумя неколясочными детьми, которые везут велосипеды или едут на роликах - еще год назад мне приходилось затаскивать для них эти велосипеды на каждый бордюр. Ковровые дорожки у нас не стелят, да, но по району ходят автобусы без ступенек, в которые, опять же, мои дети могут самостоятельно загрузить собственные велосипеды, а я - коляску без помощи окружающих.

Вы не живете здесь и делаете очень поспешные выводы - "была в точке N, все ужасно". Город - это нечто большее, чем Белорусская, где, кстати сказать, сейчас ремонт и бардак. Я понимаю, по сравнению с Японией у нас действительно далеко не фонтан даже при нынешних изменениях. Но по сравнению с тем, что было год-два-три назад, изменения очень и очень заметны. А чтобы все и сразу, и специальные люди с дорожками по мановению волшебной палочки - так не бывает. В России ли, в Японии ли, в Индокитае - все начинается с мелочей и прогресс идет постепенно. Вы могли видеть фотографии японских улиц середины 20 века - попробуйте найти там все современные блага для инвалидов. А сейчас все есть. Ну, так и у нас все будет, если мы об этом позаботимся. Сейчас прогресс налицо - надо только продолжать движение.

Date: 2010-09-12 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Зря не смотрите на этот флэшмоб. Там как раз хорошие детали отмечены, про бордюры, например.
И все сразу становится понятно - и про съезды, и про метро, и про двери (http://drugoi.livejournal.com/2986553.html).
Вот посмотрите и скажите мне еще раз, что проблема решена.

Еще раз повторяю, вы говорите не об инвалидах колясочниках, а о мамах с колясками, о детях с великами, то есть, о том, что если у коляски есть второй человек, то коляска проедет.
А я говорю о самостоятельном передвижении инвалидов на своей коляске.
Это разные вещи.

Я не живу здесь не так давно, 3 года назад я жила в Москве и ездила по Москве.
И я зуб даю, что ни в одном районе я не видела ни одного нормального маршрута для колясочников.

И в своем родном городе я ни одного такого маршрута не увидела тоже, а его я знаю весь наизусть.
Он заканчивается, не начавшись, у ступенек у подъезда. Ну на крайний случай у магазина он заканчивается.

Всё сразу не бывает, вы правы.
Но говорите почему-то о середине 20 века в Японии и о сейчас в России :)
И в Японии когда-то ничего не было, и в Германии наверняка.
Но сейчас-то есть. А у нас, я считаю, нет. Потому что даже 1000 пандусов это очень мало, особенно если учесть, что общественный транспорт не оборудован вообще.

Я согласна, прогресс идет и надо ждать. Только мы-то, здоровые, сильные и молодые, и ждем спокойно, нам куда спешить. А вот те, у кого ноги не работают или спина не позволяет ходить - им те 5-10-15 лет неслыханная роскошь, потому что каждый день либо бой, либо тупое сидение дома.

Ну просто мне не нравится гордость в этой области.
Мы сделали 150 съездов! Мы построили 300 пандусов!
А чего гордиться-то? Это должно быть нормой, а не поводом для гордости.

Date: 2010-09-12 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] autumn-flavour.livejournal.com
1. Что я делаю зря, а что не зря - предоставьте решать мне самой.

2. Читайте внимательнее:

У нас в городе проблем много, но вот эти точно сейчас решены или решаются.

У нас в районе, на тех самых задворках города, о которых вы писали, эти проблемы решены. Повторяю: в нашем районе я регулярно вижу инвалидов на улице и сужу по их поведению, а не только по своим детям-коляскам-велосипедам. В других частях города мне постоянно встречаются рабочие, меняющие тротуар у переходов. Работы - идут. Проблема - решается.

3. Наблюдая окружающую действительность каждый день сегодня, а не три года назад, я имею в своем распоряжении больше информации, чем турист, проведший день на Белорусской и читавший про соверменные флешмобы. Изменения, о которых я говорю, пошли широким фронтом в этом году.

3. Да, я знаю разницу между серединой 20 века и 2010 годом. Да, да, очень ожидаемо "у нас так было в незапамятные времена, а у вас и сейчас не лучше". Но тем не менее, я считаю, что прав тот, кто что-то делает, пусть и с опозданием. Мы - делаем. Мне жаль тех, кто ограничен в возможностях сейчас, но хорошо хотя бы то, что следующие поколения таких людей не столкнутся с аналогичной проблемой.

4. Норма не становится нормой сразу после появления. Сначала это нонсенс, потом "гм, а не подумать ли над этим", потом "так и надо, даешь!" (вот в этом месте и возникает гордость за достигнутое), а уж потом только "так всегда было и должно быть". На этом месте вы можете еще раз вспомнить про середину двадцатого века, конечно, но вот что поделаешь - другой страны с другой историей нам не завезли.

5. Сегодня очень принято жаловаться, что родители и учителя завышали предъявляемые нам требования, что им все было не так и что в итоге мы-взрослые сильно пострадали от такой несправедливости в детстве. Интересно, что ту же модель мы переносим на свое отношение к действительности. Получил пятерку? - так оно и должно быть, не гордись, вот за двойку взрею. Построили триста пандусов? - чему радуетесь, могли бы построить тысячу, а еще у вас собаки бродячие по городу бегают!

Как разумный родитель, я предпочитаю похвалить ребенка за пятерку, даже если впридачу к ней он принес полный дневник троек. Как разумный гражданин своей страны, я предпочитаю одобрять реальные достижения строителей пандусов, вместо того, чтобы выкатывать им километровые претензии по поводу непостроенного. Когда будет нужда - всегда есть куда позвонить, как в случае с переходом, с инвалидом в доме моих родителей и т.д. Надо следить за порядком в окружающем мире самому и быть благодарным тем, кто следит вместе с тобой, вот и все.

P.S.У нас в районе провели капремонт и просто ремонт ряда домов. В каждом подъезде в обязательном порядке поставили рельсы или пандусы.

Date: 2010-09-12 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
После пункта 1 разговор может быть спокойно закончен.

У вас свое мнение, окей, как скажете.

Хорошего дня.

Date: 2010-09-13 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] reine-noire.livejournal.com
Вообще все наши 300 скатов и 150 бордюров создаются потому что типа год инвалида. У нас вот на стоянке нарисовали крупно знак инвалид, правда, единственный инвалид на этом месте не паркуется, ей неудобно, напротив моего подъезда нарисовали, а не ее.
Но мне совершенно непонятно, почему на задворках Москвы дейтсвительно что-то на эту тему делают, а в центре решительно ничего.
Я помню еще твой давний пост на эту тему, шла по своему району - везде как-то об этом подумали, шла по центру, по Большой Дмитровке - там полный пипец. Не то что для инвалидов, и для простых людей. Помню, там весь тротуар этой зимой состоял из льда, и никто не чесался.
Есть у меня грустные подозрения, что у нас мимо подземного перехода со скатами ездит президентский кортеж, а по Большой Дмитровке никогда :(

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios