Стена

[kacho]

Одну вещь я в японских студентах наверное не пойму никогда.
Вот представьте, сидит студент и предмет ему не очень интересен.
Японские студенты делают то, что я никогда не видела у русских, американцев, австралийцев, новозеландцев.
Они сидят и пялятся в пустоту.
Нет, это не то что вы подумали. Это реально ПЯЛЯТСЯ В ПУСТОТУ полтора часа подряд.

Ты их просишь открыть книгу - они смотрят в стену. Ты им говоришь достать карандаш и начать писать, они карандаш достанут, а глаза на стенке где-то.
Они просто застывают на своем месте и могут так сидеть весь урок. Наши американцы преподы говорят, что если б японская молодежь курила траву так, как ее курят в Америке, у этого хотя бы была причина.

Но причины нет. Человек просто сидит как пень и смотрит на свои руки, на стенку, на стол - не поднимая глаз на своих одногруппников или на препода.
Тупо смотрит вникуда, как будто этот человек болен.

Я в принципе понимаю агрессию, нетерпимость, раздражительность, лень, дурацкие шуточки, потому что это нормальный процесс взросления и нормальная динамика настроения на уроке.
Но что делать с этими в-стену-смотрящими, я вообще не понимаю. Ты им там хоть пляши, хоть на голову становись - бесполезно.

Говорили с другими преподами, они тоже эту особенность выделяли как неразрешимую.
Мы сошлись на мнении, что такое созерцание стен является последствием японской системы образования, когда если ты сидишь молча, ты в безопасности, а если ты егозишь, тебя препод быстро и очень жестко поставит на место и накажет - либо словом, либо изоляцией, либо разговором с родителями, которые за причиненный позор потом тебя разделают под орех.
Сиди тихо, не высовывайся, интерактив не предусмотрен.

Блин, но я все равно не понимаю.
Я в универе терпеть не могла алгебру, но я на алгебре рисовала картинки в тетради, играла с друзьями в слова, переписывалась смсками, сочиняла что-то, делала другие уроки, с друзьями болтала потихоньку.
Как можно в молодых людях настолько выключить природное любопытство и стремление к действиям, что они смотрят в стену полтора часа, как душевнобольные с травмой?
Не представляю.
И главное, что делать с ними, никто не знает.

Comments

[tom-kha.livejournal.com]

Здравствуйте! Очень интересно вас читать, если вы не против, буду иногда комментировать ваши посты. Японией интересуюсь давно, но это в основном "классическая" Япония - с бусидо, чайными домиками, старинным убранством. Но читая вас, обнаружила, что мне интересно, как живет Япония современная. К счастью, все не сводится к комиксам и поп-культуре.

Мне кажется, поведения студентов объясняется так. Я от подруги слышала, что в Японии (как и Китае) люди очень мало спят. Ранний подъем, долгая учеба/работа + домашняя работа по вечерам - и люди ложатся за полночь, а вставать в пять утра... Вот студенты и "отключаются" на неинтересных занятиях. Что-то вроде энергосберегающего режима.

[kacho.livejournal.com]

Я недосыпом очень многие вещи тоже объясняю.
Но не в этом случае, спящие выглядят и ведут себя по-другому. Они именно спят.
У меня один парень в Нестле был, он на несколько минут однажды заснул с открытыми глазами - так устал.
Но это другое.

[arinea.livejournal.com]

а не приходила мысль, что они могут просто задуматься и витать в облаках и что-то там воображать? у меня такое часто было, но я в себе это старалась контролировать и пресекать, когда понимала что я смотрю в стену уже минут 15 - это выглядет странно. и что учитель можешь гаркнуть, обноружив, что я не пишу лекцию - поэтому приходилось делать вид, что я ее пишу. а так бы и сидела и смотрела и думала что-то о своем.

[kacho.livejournal.com]

Задуматься на полтора часа, четыре раза в неделю, полгода подряд?
Нет, это не выглядит как задуматься. Это выглядит мягко скажем патологично, когда человек с пустыми глазами сидит и даже ногами и руками не шевелит.

[double-freedom.livejournal.com]

возможно они просто абстрагируются от предмета, им скучно и неинтересно, и они думают о чем-то другом, более важном =Р погружаются в себя

[double-freedom.livejournal.com]

хотя, наверное, это правда перебор.... наверное странно выглядит со стороны. не по себе

[kacho.livejournal.com]

Я ниже написала. Неинтересно им - это я все понимаю. Но на этих уроках в принципе очень легко заняться чем-то веселым и любое движение в сторону игры будет поощряться, так что даже если тебе совсем тошно от никчемности уроков, можно хотя бы с друзьями поприкалываться и как-то чем-то заняться.

[shurra.livejournal.com]

Не думаю, что причина в отключении неких природных качеств.
Ты не обращала внимания на японских детей? Даже младенцев? В транспорте это особенно заметно - приглядись. Дети так же себя ведут. Они могут сидеть абсолютно не двигаясь, чуть ли не моргая, глядя на что-то. Правда, видно, что они думают. Мне кажется, это некое национальное врожденное качество. Они просто отключаются на свои мысли, и это отключение полное.
А то, что называешь - болтовня, делание других уроков, пр. - это простая неспособность соблюдать дисциплину :))

[kacho.livejournal.com]

Хехе, не обращала... Конечно, обращала, работа у меня такая, наблюдать за людьми.
Понятно, что они отключаются, непонятно, что с этим делать в рамках универа, где вообще-то есть экзамены и проекты, которые нужно делать, включив мозг, память и ум, а не отключив их.
Это раз, а два, на работе после универа вот так в стенку смотреть не прокатит, и включиться все-таки придется.

Ну и последнее - ты была на лекциях японских преподов в универе? Там многие преподы разрешают спать и там реально можно подохнуть от тоски, ибо это просто тупо начитка материалов, очень мало креативности, в основном лекционка и отсутствие интерактивности вообще.

По сравнению с этим наши уроки с песнями, прикольными заданиями, с конфетами, историями, фильмами, скайпом и прочим - только совсем слепой не увидит для себя хотя бы грамма, хотя бы полчасика чего-то полезного.

[kacho.livejournal.com]

Кстати, о дисциплине ты хороший вопрос подняла.
Болтать на уроке нельзя, да. А у меня урок называется Oral Practice, где половина времени уходит на всякие болталки.
Наверное, из мира, где тебе ЧИТАЮТ лекции, а ты сидишь смотришь в потолок, переход в мир, где надо думать и делать, им кажется именно странным искажением дисциплины - как так, все могут болтать, и учитель болтает с нами, и шутит, и мы опросы делаем, и диалоги всякие...

Тяжело им, короче :)

[paediater.livejournal.com]

Я бы поставил на штатив камеру, снял бы это на видео, и запустил бы в ускоренном режиме — так, чтоб эта неподвижность бросалась в глаза.
А потом бы показал бы главному герою и начал бы задавать вопросы.

[kacho.livejournal.com]

Так низзя :)

[alinka-kolju4ka.livejournal.com]

Ну так они хотя бы соседям учиться не мешают...

[kacho.livejournal.com]

Это если из двух зол выбирать меньшее.
Но это такая невероятная трата их времени впустую, я даже представить себе не могу.

[melon-panda.livejournal.com]

Я както раз видела, как двухлетний ребенок полтора часа просидел рядом с мамой, которая была занята, и даже звука не издал :D
думаю, это у них национальная способность к аутизму. Умеют уходить вникуда и возвращаться по мере надобности. И одиночество, фатализм все из этой же оперы.

[shurra.livejournal.com]

я о том же написала.

[kacho.livejournal.com]

Да, да, да.
Все повязано с этой иерархией, странной социализацией и глубинным копанием на любую тему.
Только делать мне что, пока неясно...

[cathy-scully.livejournal.com]

Кстати, да. Я тоже заметила, что дети у них бывают такие спокойные - что страшно. А на парах реально кто чем занимается - кто спит ,кто музыку слушает, все равно препод не спрашивает, а бубнит что-то под нос.

[vinsenty.livejournal.com]

//национальная способность к аутизму.
Они этот "аутизм" называют "дзадзэн медитация" :)

- Видишь кролика? - Да. - А его нет.

[archaicos.livejournal.com]

Если б можно было долбануть чем-нибудь, я бы долбанул. Ну а что в самом деле, они же не в прятки пришли играть, ну. :)

[good-wife.livejournal.com]

а зачем с ними надо что-то делать? ну и пусть себе сидит в своей нерване... вопрос: а какже они потом сдают предмет если полное отсутствие присутствия?

[kacho.livejournal.com]

Пусть себе сидит с своей не рване, да :)

Сдают как получится. В прошлом году один такой не сдал у меня. Теперь ему еще год повторять тот же курс, но не со мной, правда, уже.

[kidka.livejournal.com]

Гм, я не представляю, как бы я себя повела, попадись мне такие студенты, я наверное для такого слишком нервная.. Или даже так - какие у меня золотые студенты, иногда они так заобсуждаются, что переходят на смежные темы и предметы и надо их возвращать обратно..
А по итогам обучения им (смотрящим в стену) по этому предмету надо что-то сдавать или они получают "очки" за посещение?
А они (все студенты) умеют НЕ приходить на занятия, если им не интересно?..

[kacho.livejournal.com]

У них два теста, серединный и финальный. Оба надо сдать. Посещение очки прибавит, но надо на финальном тесте показать определенный набор навыков и вокабуляр, а смотрящие в стенку обычно как раз этого не имеют.

На занятия многие не приходят, но за пропущенную треть курса сдавать финальные им не разрешают, остаются на второй год.

[yokohama-63rus.livejournal.com]

ну и как всегда мои две копейки с дикого запада. им просто это неинтересно. и учеба вообще, и твой предмет в частности. соблюдение дисциплины - это обязательно и прошито в голове с детства. как кто-то там говорил: хотел поступить на испанскую филологию, но мест не осталось - поступил на русскую филологию: даром что ли в тот университет готовился.
мне казалось, что вообще у университетского преподавателя другая стилистика в подаче материала. и этим он именно и важен для вчерашних школьников. он делится с ними знаниями как взрослый с взрослыми, а не как было до этого в школе - насильно, с прибаутками, с вырезками из журналов, чтобы все коммуницировали и пр. с другой стороны, твой предмет по другому как коммуникацией не выучишь. да, все непросто, конечно. но мне кажется, что им просто пофигу и у них железное терпение. если все остальное обсуждаемо, то железное терпение японцев - это непокобелимо :)

[kacho.livejournal.com]

Ну такой ты странный - вырезки из журналов и прибаутки тебе кажутся насилием. А извращенные Лены Стоговы и выучивание топиков насилием тебе не кажутся.
Ну давайте вернемся с старому доброму read and translate, будем вместо реальных историй и разговоров читать биографии художников и учить их наизусть.

Видела я этих японцев, когда они со стади аброд приезжают - и куда только Лены Стоговы деваются с топиками. Вдруг откуда-то берется понимание, что есть страны, где на этом языке люди выражают себя, и они разговаривают не топиками заученными, а именно шутками-прибаутками и коммуницированием.
Ну впрочем, редко те дети, которые смотрят в стену, просятся на стади аброд. Так что ты прав, им просто пофигу и все.

А терпение да, там, где русские краснеют и плюются, японцы все еще способны улыбаться и повторять много раз один и тот же текст про то, что такое правило, извините, правило такое, извините, это правило, извините...

[ablakjiraf.livejournal.com]

Ого, вот это пофигизм и аутизм и железное терпение в одном лице! русские студенты тоже могут тупо смотреть в стену, но полтора часа подряд?!?!?!? оооооо!
слушай, а если их прямо спросить, почему они с тупым лицом сидят и не работают?