kacho: (Default)
[personal profile] kacho
Вот опять где-то в сети прочла про то, как к кому-то пришли свидетели Иеговы и как автор поста остроумно их отшил, выставив еще при этом полными придурками.
Это часто в интернете пишут.

А я вот хоть и не поддерживаю их веру, но считаю, что опускать их и глумиться над ними, придумывая всякие хитрые вопросы и подколки, как-то низко. И нечестно.

Они, кстати, никогда так не делают. Если им сказать, что ты православный/буддист/мусульманин, они никогда не начинают издеваться над Священной Книгой или религией, не сравнивают богов, не задают каверзные вопросы.

Если им сказать, что ты принадлежишь в другой конфессии, они спокойно и доброжелательно попрощаются и уйдут.
Что я и делаю.
Потому что глумиться, да и просто наезжать в таком тоне на чужую религию как-то неправильно.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-07-19 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] unbearablebore.livejournal.com
Зато эти самые "безобидные" свидетели как стервятники налетают именно на тех, кто в тот момент является наиболее уязвимым (ко мне две бабушки подсели в свое время аккурат после "последнего" разговора с молодым человеком. Ну и тот факт, что в России в этой секте задействовано столько пожилых людей, о многом говорит). А еще они не стесняются навязчиво ежедневно/еженедельно звонить или, что хуже, навещать, если не оказать явного сопротивления. И мой опыт показывает, что по собственной воле они не уходят. Я бы не назвала их такими уж безобидными.

Хотя, возможно, есть разница между поведением этих сектантов в России и в других странах - весь описанный выше опыт релевантен для России. Сейчас живу в Германии, вижу их только у станций метро - стоят с журналами и никого не трогают.

Date: 2012-07-19 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
То, что они подсели в этот момент, просто совпадение. Ко мне они подходили и подходят (в России и в Японии) в самые разные моменты жизни.

Насчет навязчивого навещения - ни разу не сталкивалась с этим после моей фразы "я уже принадлежу к одной конфессии и моя религия не приветствует такие разговоры". Они сливались моментально и больше не приходили.

Безобидные - я не говорю сейчас об их деятельности внутри их коммьюнити, я имею в виду то, что они всего лишь задают вопрос "не хотели бы вы поговорить об этом?" и никогда не глумятся над твоей религией.
А в интернете авторы пишут всякие "остроумные" реплики, как красиво и прикольно их слили.

Date: 2012-07-19 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] liiac.livejournal.com
Согласна. Ко мне пару раз стучались в дверь. Я говорю: "Спасибо, но мне это не интересно". Они вежливо попрощались и ушли. Все просто, и все довольны. Для меня, убежденного атеиста, все религии кажутся чуждыми, но при этом ни разу не приходило в голову высмеивать чужие религиозные убеждения. Вопросы веры - очень чувствительная тема, и это нужно уважать.

Date: 2012-07-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] koshuka.livejournal.com
Почему-то у меня ни разу не получилось их отшить, сказав, что верю в "другого" бога. Приходят снова и снова. На прежней квартире я уже просто не знала что с ними делать, пробовала и вежливость и грубость, ничего не помогало. А вообще, их поведение, все же, неприличное. Ходят по домам и отвлекают людей. Поэтому и отношение у многих такое.

Date: 2012-07-19 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] koshuka.livejournal.com
Я в Японии столкнулась, именно, с навязчивой формой. И да, у меня был очень тяжелый период, и так получилось, что они узнали о том, что случилось. Как раз тогда атака их особенно усилилась... приходилось отвечать грубо и язвительно, что, впрочем, мало помогало.

Date: 2012-07-19 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] somersett.livejournal.com
Не глумлюсь, не грублю, но очень хочется порой послать, так как достали!!! Приходят 2 раза в месяц постоянно! Я им уже пыталась объяснить, но все безрезультатно...В последний раз я просто закрыла дверь перед ними, так как мне жаль времени на разговоры...

Date: 2012-07-19 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] bamboo-grove.livejournal.com
Разница между религий какой-либо культуры и народа и организацией, которая закручивает винтики в головах людей (в том числе и денежных целях), ослабленных какими-либо событиями в жизни, довольно большая. Немного неадекватно сравнивать, например, буддизм и его ветви с их историей с организациями такого типа.. из той же оперы и одна "религия" в США, которая нагло деньги выкачивает как из богатых людей, так и обычных.

Date: 2012-07-19 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, их поведение не назвать приличным.
Жаль, что попались такие навязчивые. Я в таких случаях предпочитаю очень холодный факт какой-нибудь. Например, могу спокойно без эмоций сказать, что это частная собственность и в следующий раз позвоню в полицию. И хотя это и ложь, мне кажется, это честнее, чем издеваться над ними.

Date: 2012-07-19 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] nehaffian.livejournal.com
Мало кто понимает, что эти люди просто искренне верят в то, что мир гибнет и пытаются помочь спастись другим.

Это как как бы если б они плывли на корабле который внезапно начал гореть - тогда есть выбор: либо прыгнуть в шлюпку и уплысть, либо пробежаться по каютам с криком "Пожар!". Кто-то к крику прислушивается, кто-то будет недовольный, что его разбудили, кто-то подозревает шутников, а кто-то сумасшедших (пример сугубо условный, конечно).

Понятное дело, что им нельзя вот так вот просто бегать и кричать, что мир гибнет, ибо все будут подозревать только фанатизм и сумасшествие, вот и используются "спокойные методы". Но поскольку "пожар" в их понимании все же реален и близок, то пытаются снова и снова рассказать о нем людям.
Edited Date: 2012-07-19 11:06 am (UTC)

Date: 2012-07-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я не буду обсуждать _деятельность_ Свидетелей Иеговы. Это другой вопрос.
Не о нем речь.
А о том, что модно рассказывать в сети, как свидетелей изощренно сливают.

Date: 2012-07-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] dessert-flower.livejournal.com
***Если им сказать, что ты принадлежишь в другой конфессии, они спокойно и доброжелательно попрощаются и уйдут.***

Ага, щажжжжа!

Кать, если тебе так повезло, то радуйся, но не утверждай, что они все так поступают.

Неоднократно меня тормозили на улице, и когда я не притормаживалась, вежливо сообщим, что общаться на их тему не заинтересована, долго и нудно тащились следом и увещивали.

Один раз "спокойное и доброжелательное" создание встало в стойку на моего сына, который увидел больного голубя, сидящего под деревом и принес ему крошки от печенья, которое ел.
Сыну было тогда лет пять, не больше. Я похвалила его порыв, потому что это был порыв сочувствия, доброты, неравнодушия и жаления, несмотря на то, что я за естественный отбор.
"Доброжелательное" создание услышала мои похвалы, и начало громогласно читать моему ребенку лекцию на тему естественного отбора и воли Б-жьей.
Естественным образом было послано мной в пешее эротическое путешествие, потому что еще и попыталось оттолкнуть руку моего ребенка от птицы.

Date: 2012-07-19 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я не собираюсь утверждать, что они все такие. Люди есть всякие.
Тебе попались такие, мне другие, и я, естественно, о своем опыте пишу.

Мне просто не нравится, с какой радостью в сети люди всяких возрастов рассказывают, как они опустили Свидетелей, выкладывая прямо диалоги, свои глумливые вопросики про б-га и откровенные наезды.

Date: 2012-07-19 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Мне тоже хотелось послать :)
Мне кажется, просто закрыть дверь все же честнее, чем стоять, как некоторые, по полчаса и изощряться в словесной борьбе.

Date: 2012-07-19 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Жаль, что такие попались.

Date: 2012-07-19 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] chao-kakao.livejournal.com
Все эти подколки и шуточки так заметны и мы их понимаем, просто не реагируем. И попытки выставит нас "придурками"
такие забавные. Ведь в большинстве случаев мнение о нас сформировано СМИ. Набор штампов - промывка мозгов, закручивание винтиков и выманивание денег. Доказательств промывки, закручивания и выманивания ведь нет. Спасибо Катя за ваше спокойное и рассудительное отношение.

Date: 2012-07-19 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] dessert-flower.livejournal.com
Глумление - оно вообще гадко.
Не важно, над кем оно производится.

***Люди есть всякие***

Именно чтО!
И те же свидетели тоже должны об этом помнить: собираешься насаждать свое доброе-вечное среди всех подряд - будь готов к тому, что "люди есть всякие".
Edited Date: 2012-07-19 11:09 am (UTC)

Date: 2012-07-19 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] bamboo-grove.livejournal.com
То есть публично осуждать различными - пусть и такими специфическими (и на любителя) "юморными" способами - такие паразитирующие организации - плохо? Пусть спокойно существует и никто плохого о них не скажет? Такой подход только дает таким организациям свободу, в том числе и накручивать хороший пиар о себе. Говорить плохо о том, что действительно плохо - значит противостоять этому, в разных формах.
Аргумент "ну они же не ругаются на другие религии" тут не к месту, потому что тогда даёт им такой статус религии, как и буддизм, например.
Говорить о "действительно ли плохо" - тут не к месту, чрезменая толирантность так же вредна, как и агрессия.

p.s. recaptcha "Please confirm you are a human below" больше бы блага сделала, если бы показывалась таким "свидетелям" каждый раз, как они откроют рот.

Date: 2012-07-19 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] xelenka.livejournal.com
в период обострения, помню, заходили раз в несколько дней.
я человек вежливый, но раз примерно на пятый даже у меня уже возникло желание послать грубо (если б это могло привести к успеху - напряглась бы и послала).

Date: 2012-07-19 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] unim.livejournal.com
Come on, Катя! Много с ними сталкивалась и никакие увещевания, что я дескать принадлежу православие не помогали. Лезли,бесцеремонно начинали доказывать , что православие это ошибка, зато вот они ог го го! Другое дело, что глумиться над ними человек считающих себя христианином не должен это правда.

Date: 2012-07-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну вот и я о чем - не люблю такого глумления.

А они-то, я думаю, готовы как раз к тому, что люди разные :)

Date: 2012-07-19 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну я ж только о себе говорю, нэ. Мне не попадались те, которые агрессивно что-то доказывали.

Глумиться и гордиться этим - вот это мне не нравится.

Date: 2012-07-19 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
А разницу между "публично осуждать" и "глумиться, а потом хвастаться этим" мы будем понимать?

А факт, что "официальные религии" тоже когда-то начинали с хождения по домам и прямым текстом заманивали в церкви прихожан, вспомним?

Говорить плохо - да всегда пожалуйста, полным полна коробушка у всех.
Мне не нравится, с какой гордостью люди глумятся над Свидетелями и потом радостно вывешивают свои хаха-диалоги, чтобы в комментах еще посмеяться.

Date: 2012-07-19 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] bamboo-grove.livejournal.com
Это реакция людей обычных, естественная. Другое дело - что одним может не нравится то, как другие "шутят" и этому противостоят. Но это уже вопрос личный.. мне, может, тоже не нравится такая форма, но я не говорю, что так делать не надо. Потому что сказать так - значит поставить свои вкусы\юмор как "все должны так" и попытаться оправдать это якобы благородными аргументами о "они же тоже религия". Тогда просто честнее сказать было бы "пожалуйста, не говорите плохие слова, моим чувствам это неприятно".

Обсуждение о тонкостях "все религии так же начинали" - это попытка отвернуться от факта о природе этих организаций - выжать деньги и другое из людей. Еще я не уверен, что эти организации могут и хотят помогать искусствам и наукам, как делала это католическая церковь в эпоху Возрождения (но прошу, не надо о "сжигали ученых тысячами", это лишь знак малой осведомленности об истории тех периодов) Не уверен, что буддисты или мусульмане, связанные с религией своих обществ, будут рады такому сравнению - но почему бы и не попробовать - уверен, что рядом есть немало храмов в Японии, где такое можно попробовать.. дерзайте :)
Edited Date: 2012-07-19 11:46 am (UTC)

Date: 2012-07-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я не говорю, что ВАМ так делать не надо.
Я говорю, что МНЕ в данный момент не нравится, когда так делают.
Когда меня достанут, может быть, и я не удержусь и нагрублю. Но хвастаться тогда будет нечем.

Про "дерзайте" - не надо флудить, я прошу :)

Date: 2012-07-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] skifa.livejournal.com
Я много раз сталкивалась со СИ, но никогда они не уходили спокойно, узнав, что я христианка - они же тоже "христиане". Напротив, пытаются доказать, что моя церковь (протестантская) ошибается, что мы верим в одно и то же, и так далее.
Вам действительно повезло, что вам попались более доброжелательные товарищи.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:33 am
Powered by Dreamwidth Studios