Свидетели Иеговы
Jul. 19th, 2012 07:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kachoВот опять где-то в сети прочла про то, как к кому-то пришли свидетели Иеговы и как автор поста остроумно их отшил, выставив еще при этом полными придурками.
Это часто в интернете пишут.
А я вот хоть и не поддерживаю их веру, но считаю, что опускать их и глумиться над ними, придумывая всякие хитрые вопросы и подколки, как-то низко. И нечестно.
Они, кстати, никогда так не делают. Если им сказать, что ты православный/буддист/мусульманин, они никогда не начинают издеваться над Священной Книгой или религией, не сравнивают богов, не задают каверзные вопросы.
Если им сказать, что ты принадлежишь в другой конфессии, они спокойно и доброжелательно попрощаются и уйдут.
Что я и делаю.
Потому что глумиться, да и просто наезжать в таком тоне на чужую религию как-то неправильно.
Это часто в интернете пишут.
А я вот хоть и не поддерживаю их веру, но считаю, что опускать их и глумиться над ними, придумывая всякие хитрые вопросы и подколки, как-то низко. И нечестно.
Они, кстати, никогда так не делают. Если им сказать, что ты православный/буддист/мусульманин, они никогда не начинают издеваться над Священной Книгой или религией, не сравнивают богов, не задают каверзные вопросы.
Если им сказать, что ты принадлежишь в другой конфессии, они спокойно и доброжелательно попрощаются и уйдут.
Что я и делаю.
Потому что глумиться, да и просто наезжать в таком тоне на чужую религию как-то неправильно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-19 10:16 am (UTC)Хотя, возможно, есть разница между поведением этих сектантов в России и в других странах - весь описанный выше опыт релевантен для России. Сейчас живу в Германии, вижу их только у станций метро - стоят с журналами и никого не трогают.
no subject
Date: 2012-07-19 10:22 am (UTC)Насчет навязчивого навещения - ни разу не сталкивалась с этим после моей фразы "я уже принадлежу к одной конфессии и моя религия не приветствует такие разговоры". Они сливались моментально и больше не приходили.
Безобидные - я не говорю сейчас об их деятельности внутри их коммьюнити, я имею в виду то, что они всего лишь задают вопрос "не хотели бы вы поговорить об этом?" и никогда не глумятся над твоей религией.
А в интернете авторы пишут всякие "остроумные" реплики, как красиво и прикольно их слили.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 10:40 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-21 01:32 am (UTC)Так что злобная реакция объяснима.
Но высмеивать и правда некрасиво
no subject
Date: 2012-07-19 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 10:55 am (UTC)Жаль, что попались такие навязчивые. Я в таких случаях предпочитаю очень холодный факт какой-нибудь. Например, могу спокойно без эмоций сказать, что это частная собственность и в следующий раз позвоню в полицию. И хотя это и ложь, мне кажется, это честнее, чем издеваться над ними.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 11:02 am (UTC)Мне кажется, просто закрыть дверь все же честнее, чем стоять, как некоторые, по полчаса и изощряться в словесной борьбе.
no subject
Date: 2012-07-19 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 10:57 am (UTC)Не о нем речь.
А о том, что модно рассказывать в сети, как свидетелей изощренно сливают.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 10:56 am (UTC)Это как как бы если б они плывли на корабле который внезапно начал гореть - тогда есть выбор: либо прыгнуть в шлюпку и уплысть, либо пробежаться по каютам с криком "Пожар!". Кто-то к крику прислушивается, кто-то будет недовольный, что его разбудили, кто-то подозревает шутников, а кто-то сумасшедших (пример сугубо условный, конечно).
Понятное дело, что им нельзя вот так вот просто бегать и кричать, что мир гибнет, ибо все будут подозревать только фанатизм и сумасшествие, вот и используются "спокойные методы". Но поскольку "пожар" в их понимании все же реален и близок, то пытаются снова и снова рассказать о нем людям.
no subject
Date: 2012-07-19 01:18 pm (UTC)2. Свидетели Иеговы предсказывали конец света 3 или 4 раза - вполне конкретные даты приводили. В психушке тоже многие во что-то искренне верят, заслуживает ли это внимания? :)
***ибо все будут подозревать только фанатизм и сумасшествие,
После неудавшихся концов Света в 1914, 1925 и 75 годах - подозрения вполнее оправданы..)
no subject
Date: 2012-07-19 10:57 am (UTC)Ага, щажжжжа!
Кать, если тебе так повезло, то радуйся, но не утверждай, что они все так поступают.
Неоднократно меня тормозили на улице, и когда я не притормаживалась, вежливо сообщим, что общаться на их тему не заинтересована, долго и нудно тащились следом и увещивали.
Один раз "спокойное и доброжелательное" создание встало в стойку на моего сына, который увидел больного голубя, сидящего под деревом и принес ему крошки от печенья, которое ел.
Сыну было тогда лет пять, не больше. Я похвалила его порыв, потому что это был порыв сочувствия, доброты, неравнодушия и жаления, несмотря на то, что я за естественный отбор.
"Доброжелательное" создание услышала мои похвалы, и начало громогласно читать моему ребенку лекцию на тему естественного отбора и воли Б-жьей.
Естественным образом было послано мной в пешее эротическое путешествие, потому что еще и попыталось оттолкнуть руку моего ребенка от птицы.
no subject
Date: 2012-07-19 11:00 am (UTC)Тебе попались такие, мне другие, и я, естественно, о своем опыте пишу.
Мне просто не нравится, с какой радостью в сети люди всяких возрастов рассказывают, как они опустили Свидетелей, выкладывая прямо диалоги, свои глумливые вопросики про б-га и откровенные наезды.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 11:07 am (UTC)такие забавные. Ведь в большинстве случаев мнение о нас сформировано СМИ. Набор штампов - промывка мозгов, закручивание винтиков и выманивание денег. Доказательств промывки, закручивания и выманивания ведь нет. Спасибо Катя за ваше спокойное и рассудительное отношение.
no subject
Date: 2012-07-21 01:44 am (UTC)Но у меня к Свидетелям тоже есть вопросы.
Во-первых, мне не нравится, что они нарушают мое личное пространство. Ведь они не просто на улице ко мне подходят, а приходят ко мне домой. И это всегда не к месту - то я должна прилично одеться и нестись к двери, то мне нужно убрать лаящую собаку, то я вообще сплю после 16-часового рабочего дня, то я работаю, то я не одна... ну просто у меня дома своя личная жизнь, дверь в которую я не хочу открывать незнакомым людям, пришедшим мне рассказать о религии.
Во-вторых, у меня действительно есть своя вера и свои убеждения на тему религий, и я их не обсуждаю даже со знакомыми, не говоря уже о незнакомых людях. Это очень личное. И мне не нравится, когда это личное мне предлагается обсуждать с незнакомыми людьми на пороге моего дома.
Насчет денег и промывки мозгов - тут я ничего не могу сказать, я не была там. Но в принципе, это стандартное мнение о всех тоталитарных организациях, где по каким-то причинам призывают отказаться от мирского материального в пользу организации.
Вызывает вполне понятную реакцию, потому что материальное все-таки должно идти детям, внукам и родне, а не религиозной организации.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 11:11 am (UTC)я человек вежливый, но раз примерно на пятый даже у меня уже возникло желание послать грубо (если б это могло привести к успеху - напряглась бы и послала).
no subject
Date: 2012-07-19 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 11:19 am (UTC)Глумиться и гордиться этим - вот это мне не нравится.
no subject
Date: 2012-07-19 12:50 pm (UTC)Вам действительно повезло, что вам попались более доброжелательные товарищи.
no subject
Date: 2012-07-21 01:45 am (UTC)Но я ж говорю, я не против того, что у людей негативная реакция появляется, это нормально, у меня она тоже появляется.
Я только против того, что люди изощряются, завязывая разговор с ними, только для того, чтобы потом друзьям рассказать и в сети написать, как круто они отшили свидетелей.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 12:54 pm (UTC)Но я бы не стала всё же называть их "религией". Пусть я попутаюсь в терминах, пусть я неправа, но они - секта и не могут претендовать на то, чтобы зваться религией. Ни своей душе, ни чужим душам они добра, имхо, не приносят.
no subject
Date: 2012-07-19 01:21 pm (UTC)Раннее христианство тоже было сектой в 1 веке..) И буддизм был типичной сектой. Секта - всего лишь нечто отделившееся от main stream.
К примеру, Дзен - это одна из сект современного буддизма. Но из-за этого дзен-буддизм не становится чем-то нехорошим..)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 02:32 pm (UTC)не судите строго, но мне кажется, те, кто вывешивают подобные "случаи" сами провоцируют окружающих: и свидетелей, и тех, кто ходил с избирательными списками-приглашениями... реакция была однотипной. имхо, есть большая разница в том, чтобы просто "послать", тех кто сейчас нарушает мои границы бесцеремонно, не смотря на то, что предупреждены, что я в печали и не настроена на диалог - будь то проповедники или любители косметических фирм, или рекламщики товаров в метро - и сознательным "опусканием" собеседника. второе все-таки как поступок - подло. само по себе,а хвастовство - и подавно. значит, нечем больше хвастать, наверное:)
еще раз повторюсь - это сугубо личное мнение , основанное на жизненном опыте и наблюдениях.
no subject
Date: 2012-07-19 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 03:07 pm (UTC)Если у человека есть хоть искра интереса, сейчас к его услугам множество возможностей обо всем разузнать, поэтому навязывание - это именно навязывание, и ничего больше. Спам. И относятся к ним как к спамерам. Поэтому любая грубость и бестактность по отношению к ним будет не то чтобы полностью оправданной, но всегда будет ответом на их некорректное поведение.
no subject
Date: 2012-07-19 09:28 pm (UTC)Грубость и бестактность, конечно, является формой защиты.
no subject
Date: 2012-07-19 04:02 pm (UTC)Но я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы разговаривать с "свидетелями", если есть время, послушать их точку зрения, высказать свою. По собственному опыту я их доброжелательность и такт ставлю под большое сомнение, но каждый раз верю, что этот конкретный человек может оказаться интересным собеседником. Правда, ни одного раза эта надежда не оправдалась)
no subject
Date: 2012-07-19 05:27 pm (UTC)На улице просто прохожу мимо. В Германии как-то позвонили, я долго не могла понять кто
они такие и чего хотят. Потом, когда они перешли на англ. яз., мне стало все понятно. Но
я тоже им сказала, что я не из их команды. Ушли. У меня были две клиентки СИ. Одна принесла
целую пачку журналов "Башня стражи" и очень рекомендовала прочитать. Пришлось с ней вежливо
распрощаться. Вторая никогда, ни одним словом не показала свою принадлежность к СИ.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-19 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-19 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-20 03:19 am (UTC)Я не призываю над ними глумиться. Я к тому, что ваши свидетели ТАМ и наши ТУТ это две большие разницы.
no subject
Date: 2012-07-20 05:02 am (UTC)Но одно дело, когда люди закрывают дверь или бранятся, а другое дело, когда они ввязываются в беседу только для того, чтобы свидетелей выставить придурками, поиздеваться и поглумиться, потому что свидетели не ответят никогда. Не люблю, когда глумятся и еще потом этим хвастаются.
no subject
Date: 2012-07-20 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-21 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-21 08:14 am (UTC)все друг другу равны, даже если ктото находится на стадии гусеницы, все равно это внутри это бабочка))
как сказал один мудрец отношения Мастера и ученика это дружба между бабочкой и гусеницей, без нравоучений и наставлений, и уж тем более, если посмотреть в самую суть что побуждает так поступать наших соотечественников, что стоит на самом деле за этим - ..
no subject
Date: 2012-07-24 12:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-21 12:32 pm (UTC)хотя меня напрягают их приходы(((((((((не нравится, что мне долго и мягко приходится отваживать, в последний раз довольно таки неприятно, резковато сказала, они ушли, больше пока не приходят, ттт. Неприятно, что я потом себя гадко чувствовала.
no subject
Date: 2012-07-24 12:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-23 02:20 pm (UTC)Есть опыт общения... Библию они перевирают в своих интересах.
При попытке сказать им, что это не так, посылают.
Увы...
no subject
Date: 2012-07-24 12:55 am (UTC)А насчет "перевирания Библии" - вы же не говорите на библейском иврите или арамейском?
Библия - древний текст, и ее можно интерпретировать, что разные течения и направления и делают, и это нормально.
Как выше сказал archaicos, дзен-буддизм тоже по сути лишь ветвь, отделившаяся от буддизма, однако имеет право на существование.
В любом случае, я не о том, что из себя представляет религия Свидетелей, а о том, как взрослые люди изощренно стебутся над ними, а потом горделиво выкладывают свои вирши в интернет.
no subject
Date: 2012-07-28 07:28 am (UTC)