Разговорчики

[kacho]

Допустим, вы очень хороший специалист в какой-то области. И встречаетесь с кем-то в первый раз.
И это человек такой начинает вам заливать по вашей области что-то такое, в чем, вы видите сразу, он совершенно не разбирается.
Ясно, что человек и не учился в этой сфере, и данных не знает, и вообще, берет по верхам и оперирует какими-то древними высказываниями из телевизоров. Переучиваться этот человек тоже явно не собирается.

Что вы в таких случаях делаете?
Вступаете в разговор и пытаетесь развенчать все те мифы, которыми человек пытается оперировать?
Спорите, активно приводите факты, данные исследований, цифры и прочие детали?
Молча ухмыляетесь в бороду, мол, пусть его?

Comments

[liiac.livejournal.com]

Спорю и заканчивается все печально: горячей дискуссией на час и смертельной обидной.
У меня есть один приятель, который постоянно строит из себя эксперта в вещах, в которых он ничего не понимает. При этом стоит намекнуть, что он ерунду говорит, разгорается такой костер, что мало не покажется.
Так что я бы очень хотела однажды научиться держать язык за зубами и "ухмыляться в бороду", как делает мой муж. Но пока я так не умею.

[kacho.livejournal.com]

Спасибо, что так прямо описала последствия :)

Я не ввязываюсь в споры, когда мне совсем неприятен человек и когда я знаю, что шансов переубедить никаких вообще. Но часто меня люди как бы trick me into it, начинают как бы задавать вопросы, из чего я делаю неправильный вывод, что они _хотят_ что-то узнать.
Ума-то нету увидеть, что вопросы в стиле "нет, ну а вот что, это значит, что ли, что вообще нельзя ________?!" и "и что, значит _______ неправ, что ли?" вопросами, в ответе на который человек заинтересован, не являются :)

Но я уже немножко научилась держать язык за зубами :)

[bratbartolo.livejournal.com]

Плохо, если этот человек постоянно рядом и приходится с ним считаться.

[kacho.livejournal.com]

О, вот это другой вопрос. С такими людьми я стараюсь не сходиться настолько, чтобы от него что-то для меня зависело.

[bratbartolo.livejournal.com]

Если нет такого "сближения", то, как по Данте:"Взглянул, и мимо!"
Здесь бес зудит поставить на место этого человека. Но энергия из ТЕБЯ уйдет, а с него как с гуся вода!

[kacho.livejournal.com]

Точно.

[exidna-i.livejournal.com]

задаю пару вопросов, на которые в принципе невозможно ответить :) очень смешно получается :)

[kacho.livejournal.com]

Ааа, отличный вариант :) Я тоже им пользуюсь :)

[exidna-i.livejournal.com]

в споры я тоже иногда вступаю, но только если спор публичный. опозорить на публике - более надежный способ отучить человека лезть не в свое дело, чем пытаться разубедить его один на один.

[nasto-na-sto.livejournal.com]

Не спорю никогда. Перевожу разговор на другую тему.

[kacho.livejournal.com]

Вот молодец человек, настоящий дзен. Я только до полудзена дошла пока :)

[tana-cat.livejournal.com]

Это зависит от того, с какой целью я с ним встречаюсь. Если речь идет о дальнейшей совместной работе, то задам еще пару вопросов, чтобы убедиться, что все действительно так плохо, и выводы для себя сделаю. Спорить не буду, но и работать вместе - тоже.
Если это какие-то внеслужебные дела и общих рабочих интересов не будет - попытаюсь ухмыльнуться в бороду или перевести разговор. Хотя обычно у меня на это не хватает терпения, и я прямо говорю, что человек разбирается в этой сфере как волк в капусте. Не знаю, обижаются люди или нет, явно мне ничего не говорили.

[kacho.livejournal.com]

У меня тоже зависит от цели.
Но в работе у нас это как раз острый вопрос - когда в работе мне попадаются люди, которые ничего не понимают в преподавании или в написании материалов, это обычно заканчивается довольно остро. Потому что мне не нравится потом покрывать их косяки и работать втрое больше только из-за того, что они не соизволили разобраться в вопросе. Но слава б-гу у нас в универе со всеми у нас нашелся общий язык, потому что даже те, кто знают мало, умеют выполнять что-то простенькое или реализовывать какие-то другие проекты.

Во внеслужебных делах тоже зависит от степени близости, наверное. Если меня судьба с ними больше не сведет, то и ладно. А если мне регулярно будут выносить мозг и настаивать на диалоге, то воспротивлюсь.

[tana-cat.livejournal.com]

Да, самая проблема начинается, когда необходима совместная работа, от которой отказаться не можешь. Учить человека, если он не хочет учиться, бесполезно, а делать за него всю работу - абсолютно несправедливо и неверно. Но я, кстати, еще не попадала в такие ситуации.
И по второму пункту соглашусь, особенно "настаивать на диалоге".

[pogodda.livejournal.com]

Я разражаюсь речью, в которой намеренно и дозированно перемешиваю "популистские", доступные для восприятия вещи с терминами, в которых, уверена, собеседник ни в зуб ногой - это сбивает с толку, он теряется и начинает блеять. Может, и не пронимает до костей такая фигня 9собеседник не бежит учиться, факт), но апломб сшибает, проверено.

[estel-oscora.livejournal.com]

Стараюсь задать вопрос, на который заведомо он не ответит. Еще лучше, если его ответ на вопрос можно быстро и наглядно опровергнуть. На возмущениев псто в ответ отвечаю, что не готова вести серьезных разговоров с неспециалистом в этой области и бесплатно заниматься чьим-то просвещением, поэтому давайте сменим тему, если хотим беседовать дальше.

[dessert-flower.livejournal.com]

Как правило, молчу в тряпочку. Могу ухмыльнуться, но все реже.
Пусть их.
У меня просто таких ситуаций - на каждом шагу. На всё не нареагируешься.

Сейчас же везде интернет, миллион кагбэ медицинских сайтов, все "грамотные", очень многие считают врачей - монстрами, и точно сами знают как и что.
Поэтому молчу себе. Нервы дороже.
Стараюсь, конечно, пореже сталкиваться, но сама понимаешь...

[kacho.livejournal.com]

Да, с образованием в интернете у меня тоже сложные отношения. С одной стороны - сколько всяких интересных статей, а с другой - сколько фигни!

[ieshka.livejournal.com]

Слушаю и улыбаюсь. Если человек задает вопрос, чему это я улыбаюсь, отвечаю, что я в этой теме тоже немножко разбираюсь. После "ну-ка, ну-ка" открываю карты.
Если у человека есть чувство юмора - посмеемся.
Если нет - он по своей инициативе резко прекращает контакты.
Если вопроса не будет, ну что ж - пой, ласточка, пой, но общение я постараюсь свести к минимуму.

Так было, когда очередная учительница английского назвала подлежащее и сказуемое парадигмой.
Пришлось признаться, что она имеет дело с кандидатом филологических наук. Это было наше поеследнее занятие. К счастью, думаю:).

[kacho.livejournal.com]

Парадигма? Круто :)

[la-dy-ashley.livejournal.com]

От настроения зависит. Иногда ввязываюсь в спор, бессмысленный и беспощадный. По всем правилам, с Пеной у рта, а потом чувствую себя препогано. Потому что переубедить нереально, а товарищ все равно уйдет с мыслью "молодая еще, глупенькая". Я на этом обламывалась регулярно в универе. Сейчас наконец научилась улыбаться про себя и отворачиваться. К счастью, на работе такие идеологические стычки исключены, ибо нашла себе место среди единомышленников, а за боссом признаю бесприкословный авторитет. Вне работы редко на профессиональные темы спорю

[kacho.livejournal.com]

Дада, бессмысленный и беспощадный у меня тоже бывает. Все пытаюсь отучить себя :)
Вот у нас на работе тоже вроде ничего, устаканилось, и все в одной связке работают.

А если вне работы спор заходит на какую-то не профессиональную, а просто тему, в которой ты явно разбираешься больше в сто раз?

[la-dy-ashley.livejournal.com]

Все еще завожусь, но сейчас гораздо реже, чем лет пять назад. Научилась проходить мимо наконец.

[vigilantsoul.livejournal.com]

Раньше вступала в спор , пыталась доказать , что человек не прав.
Теперь *ухмыляюсь в бороду* , высказываю свое мнение только тем , кто хочет его услышать.

[kacho.livejournal.com]

Нирвана! :)

[philinn.livejournal.com]

Молча ухмыляюсь, если это не представляет опасности для жизни и здоровья других людей. Времена холивара прошли, честно говоря :) Больше не вставляет.

[kacho.livejournal.com]

Когда ж я окончательно прозрею? :)

[jassie-jass.livejournal.com]

Мой вариант.
"Ты все правильно говоришь, но не учитываешь вот это..."
Далее апелирую к авторитетам (или опыту) и привожу еще какие-то аргументы. Если человек авторитетами не впечатлился и мне не критично посеять разумное в его голову, то я помалкиваю. Если человеку важно верить в то, что он верит, даже если пердмет веры не является истинным, нет смысла его разубеждать. Конечно, если человеку важно меня переубедить, то тогда можно честно ему сказать, что " я тебя услышала и поняла, что твоя позиция по этому вопросу такая". Обычно после эта тема не всплывает.

[kacho.livejournal.com]

Хороший вариант, я тоже им пользуюсь.
К сожалению, на меня иногда нападают довольно агрессивные адепты чего-либо и так просто это не заканчивается :)

[e-zaec.livejournal.com]

Зависит от настроения и состояния :)
Обычно стараюсь молчать и ухмыляться, но иногда меня все-таки удается развести на бессмысленный спор - обычно человек агрессивно настаивает на своей точке зрения, и почему-то я часто влипаю в такие ситуации, когда чем меньше он знает - тем увереннее "едет" на меня, как на буфет.
Я потом сожалею о зря потраченном времени.

[kacho.livejournal.com]

Во-во. и я такая же.

[dinoza.livejournal.com]

По молодости спорил. Аки собак, бросался за каждым велосипедом.
Сейчас стараюсь объяснить только в тех случаях, где вижу для себя пользу.
В остальном - жизнь коротка, полна неприятностей, зачем себе портить настроение.
Спор - это спорт ради спорта, такой же бессмысленный и беспощадный.
Все нужно делать с пользой или с приятностью.

P.S. В бороду усмехаться не получается, стригу коротко )

[chetyre-jelania.livejournal.com]

ухмыляюсь в бороду :-)

[shishimai.livejournal.com]

да, напомнило мне давнюю историю в жж про программиста и клеточную биологию)), спор был бессмысленный и беспощадный. сделала вывод, что ухмылка - это лучшее в таких случаях. мой коллега сразу сказал "забей, это же control freak".

[difficult-peach.livejournal.com]

Наверное сначала пробую развенчать, но чаще всего ухмыляюсь в бороду, т.к. я не являюсь очень хорошим спецом в какой либо области.

[wertinscaja.livejournal.com]

В 90% случаев молчу. Как партизан. Какое-то время мне хотелось что-то кому-то доказывать и как-то поправлять. А теперь как-то все равно. Если человеку действительно важно мое какое-то мнение, он спросит. А поддаваться на толстый или тонкий троллинг - лениво. Не уверена, что при этом меня не воспринимают как заносчивую или чересчур наглую - даже если. У меня видимо, очень развита идея сохранения энергии )

[paddyradz.livejournal.com]

пыталась и так, и так.
смолчать редко получается - обычно меня все-таки тормошат и переходить на другую тему не собираются (что я сначала все-таки пытаюсь сделать), ну а если приходится вступать в трения, то говорю кратко, понятно и четко указываю источники. а в дальнейшем - если что - все сказала. можете поспорить с авторами источников;)

[nehaffian.livejournal.com]

Высказываю пару предложений против - если действительно даже не собирается слушать, то молчу. Иногда даже делаю вид, что меня переубедили - время и нервы тратить себе дороже.

[georgiil.livejournal.com]

Стараюсь сменить тему разговора. Если не получается стараюсь повернуть рассуждения собеседника в нужную сторону.

[mysurok.livejournal.com]

Если в первый раз - ну поумиляюсь. :-)
А вот есть у меня две старые знакомые, которые упорно просвещают меня на темы, которые являются для меня профессиональными. Объясняю раз за разом, что это - моя сфера деятельности, странно учить рыбку плавать, особенно если сам сидишь на берегу, но они упорно менторским тоном вещают мне высшие истины (которые иногда и не истины совершенно). Честно говоря, бесит сильно. :-Е

[tetsuko-tyan.livejournal.com]

Зависит от.
Вообще спорить не люблю ибо.
Но вот по работе приходится уж слишком часто отваживать таких вот дилетантов от собственно моей работы и заявлять начальству, что к системе они подойдут только через мой труп!
Потому что надилетанствуют-то они, а чинить мне.

С друзьями тоже могу мягко объяснить, что человек мягко говоря не прав. Обижаются, меня это потрясает. «Ну я же не знал!» — а за язык тебя кто тянул?