kacho: (Fuji-san)
[personal profile] kacho
В сообществе девушка задала вопрос про произношение фамилии, и случайно вышел разговор о вообще именах и фамилиях и об именах в преподавании.

В Японии с именами интересная ситуация. Преподы японцы поточники даже особенно и не стараются запоминать, а преподы-одиночки часто помнят только фамилию, потому что в Японии фамилия идентифицирует человека.

Поскольку я никогда не работаю в лекционном режиме, мне нужен интерактив и постоянное общение с каждым студентом в группе. Чуть ослабляешь ритм - и студенты отваливаются, теряют мысль и собрать их обратно трудно, особенно учитывая то, что несмотря на их возраст (19-20 и больше лет), в группе всегда разношерстный набор и есть свои клоуны, ботаны, хулиганы и кавайные умняшки.

Чтобы с ними сблизиться как можно быстрее и чтобы более эффективно ими управлять, необходимо выучить их имена.
Вообще запоминать имена в любом контексте, будь то вечеринка или бизнес, я считаю просто правилом хорошего тона. Не люблю отмазки типа "у меня плохая память на имена", это несерьезно и непрофессионально.

Когда я начала преподавать в универе, одной из самых больших проблем для меня было то, что группы для языкового класса были такие огромные - по 25 человек. Я не работала с такими большими группами, и считаю, что это очень часто неэффективно, но выбора не было, да и на СЕЛТА нас предупреждали про эту азиатскую фишку и учили как с этим справляться.

В году в универе у меня было примерно 200 студентов, но поскольку у нас был еще English Office, куда приходили студенты из групп моих коллег, это где-то 250-300 человек на ближайшие пару лет.
Запоминать очень трудно! Но надо. Кстати, на СЕЛТА этому вопросу отводили время прям и настаивали на том, что это необходимо сделать как можно быстрее.

Что мне помогает:
В обычной жизни
- всегда спрашиваю, что имя значит. Если это японцы, то там кандзи, у них всегда есть значение. Если это американцы или европейцы и имена библейские или какие-то распространенные, все распространенные значения я знаю. Часто делаю на эту тему комплименты.
- спрашиваю историю имени - почему так назвали. Часто бывают прикольные истории на эту тему, в каждой избушке свои погремушки.
- спрашиваю кличку, домашнюю или любимую. Люди часто даже сами просят называть их так, потому что так комфортнее.

На уроках всё то же самое, плюс
- на первом уроке прошу всех на большом листе крупно и толсто написать своё имя, сложить лист треугольником и поставить его на свою парту. Сама делаю то же самое, ставлю свою на стол и прошу обращаться ко мне так-то (а то они часто мне просто машут рукой, типа "иди сюда", как ребенку).
Первые недели и даже месяцы запомнить всех сразу все равно нереально, а обращаться к ним по имени надо. С этими бэджами на партах я и обращаться ко всем могу, и запоминаю быстрее, потому что перед глазами всегда маячит.
У меня на уроках они часто передвигаются по классу и пересаживаются, и этот бэдж носят с собой. После урока кладут его в учебник и на следующем опять раскладывают.
- делаю карточку-табель посещения, где оставляю место для фотки (разрешаю клеить пурикуру, смешные разукрашенные ушками-мишками фотки, которые студенты всегда таскают с собой вместе с ножницами) и простор для рисования своей картинки. По этой картинке обычно можно какой-то образ дополнительный составить.
- у себя в табеле рисую портреты или краткие описания характера, хобби, отличительных особенностей. Пишу, кстати, по-русски, чтоб никто не мог рассекретить :) это редкий случай того, как мне в Японии пригождается русский язык :)

Мой коллега придумал свой способ - у него студенты такие же большие бэджи делали, и он их фотал на смартфон с этим бэджем в руках. Получалось, как будто они арестанты, фотаются фас и профиль в полиции :) но он потом сидит листает эти фотки после уроков и запоминает.

Однажды наши старания публично откомментировал и похвалил один папа.
Про наш English office сказал "когда я был студентом, меня никто по имени не звал, а тут у вас только и слышу "Момока, Такеси, Ая!" - у вас преподы всех по имени помнят, это очень приятно, я прямо растаял".
После этого растаяли все мы - не так часто родители хвалят наш неяпонский способ обучения.

Date: 2014-03-28 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-english.livejournal.com
очень интересно! спасибо за то, что поделились опытом!

Date: 2014-03-28 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
На здоровье!

Date: 2014-03-28 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
Помню, нас учили всяким играм на знакомство, чтобы запоминать имена. Если интересно, могу поделиться )

Date: 2014-03-28 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Думаю, я половину из них знаю - это стандартные игры на языковых уроках.
Но если ссылка на что-то интересное есть, кидай, конечно!

Date: 2014-03-28 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
Наверняка )) Думаю, что на языковых курсах используется то же самое, что на всяких тренингах.

Помню, что одним из самых эффектывных было такое: все строятся в линеечку. Первый говорить своё имя. Второй - имя первого и своё. Третия - имя первого, второго и своё. И так далее. Потом можно в другую сторону ))

Date: 2014-03-28 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да, они везде одинаковые.

Про линеечку знаю, да :) но бывает обидная лажа, когда кого-то не запоминают несколько раз :)

Date: 2014-03-28 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] making-pies.livejournal.com
У нас всегда были люди с разными иностранными или просто необычными именами, никто не обижался )) Я потом посмотрю свои записи, может что-то найду интересное.

Кстати, вот этот сайт тебе может быть интересен (если не знаешь его): http://improvencyclopedia.org/games/

Date: 2014-03-28 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] kaarinas.livejournal.com
Я в этом году буду стараться запоминать имена, в прошлом году у меня было две группы по 27 человек и группа из 43, очень мало кого запомнила, и очень неудобно часто не знать имя. К тому же для студентов должно быть полезнее быть именно Им, а не одним из массы. При лекции не страшно, а вот когда практика все же нужно пытаться.

Недавно у нас был курс "как преподавать", преподаватель тоже обращал внимание на важность имен.

У меня правда к тому же память плохая на имена, а часть студентов с именами, которые я даже прочитать не могу =)

Date: 2014-03-28 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
"память плохая на имена" - хаха :)

Ну да, я ж говорю, что важность имен это не столько даже преподавательская фишка, это просто обычные правила поведения в обществе, просто в преподавании это тоже острый вопрос.

А что значит "прочитать не могу"?

Date: 2014-03-28 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] kaarinas.livejournal.com
Хорошая идея спрашивать по значения имен, обычно трудно запомнить, потому что много необычных или непривычных имен. А память плохая на имена - с первого раза никаких шансов =)
Иногда попадаются имена где кажется, одни согласные.

Date: 2014-03-28 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну с первого раза никто, наверное, все сорок человек не запомнит. Но плохая память на имена тренируется и улучшается, если приложить усилия, это факт.

Так а какая разница, как имя написано? Спросить, как оно читается, и себе где-то записать, да и всё.
В английском тоже такой спеллинг часто, что черт ногу сломит угадывать, как оно произносится. Только спрашивать.

Date: 2014-03-28 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] 4eremuxa.livejournal.com
вспомнила, как мы 3 недели назад приехали в Китай на проект, ну и, значит, знакомство с китайскими коллегами, все набежали толпой и обмениваются визитками. и я потом весь день сидела и на визитках конспектировала (тоже по-русски, чтоб никто не прочитал): "симп. девочка в очках" "девочка с кор.волосами б/очк", "высокий мальч." и даже "дядя в свитере"
дядя в свитере на следующий день переоделся и я его не узнала, конечно )))

Date: 2014-03-28 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Во-во, я примерно такие же заметки делаю.
А про дядю в свитере - у меня в первый год пришла девочка с зелеными волосами, в бальном платье, толстых очках, полосатых гетрах, вся в бантах, принтах и блестках. Я ее как-то так и записала. На следующий урок она не пришла, пришла какая-то новая, панк-рокерша. Потом рокерша исчезла, пришла девица вся в розовом. Думаю, блин, откуда они все берутся в одном классе... А оказалось, это все одна девочка была! Просто наряжаться любила. Тут-то я ее и запомнила (до сих пор помню имя - Наги).
Без макияжа и платьев я ее вряд ли узнала бы на улице тогда, но со временем очертания лица все-таки стала узнавать.

Кстати, в Японии на визитках писать - ужас-ужас :)

Date: 2014-03-28 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] dessert-flower.livejournal.com
Я совершенно согласна, что запоминать имена, - это маст и очень помогает, потому что человек чувствует индивидуальное отношение к себе даже просто от называния его по имени. Это располагает и... вообщем, очень и очень помогает в общении.
Мне повезло, память на имена (и фамилии, и названия) такая, что тьфу-тьфу.
Часто слышу "Как ты всех помнишь?".
Терпеть не могу "Хоть горшком назови, только в печь не сажай!" - вот напрочь не понимаю, кАк человеку может быть все равно, как его называют.

На иврите имена Лана и Лена пишутся одинаково. Имя Лена на слуху, Лана - нет. Естественно, все вокруг местные поначалу зовут Леной.
Поправляю, поясняю.
Нередко слышу похуистское "Да какая разница!". Мгновенно нахожу, как исковеркать имя конкретно этого человека и отрываюсь. На таком примере почти все понимают, что разница, таки да, есть...

***в Японии фамилия идентифицирует человека.***

Я бы с удовольствием послушала тебя на эту тему.

Date: 2014-03-28 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Вот я тоже не понимаю тех, кому "какая разница" и "у меня плохая память". Плохая - развивай сиди, раз уж с людьми работаешь. Не самая трудная задача, прямо скажем.
Всем приятно, когда их по имени называют и помнят про них что-то. Никому не нравится "вас много а я одна", простая психология, по-моему.

Хаха, я б не додумалась до коверкания в ответ

Я, кстати, еще вчера вспомнила, как меня в 10 классе просто до белого каления довела училка английского, которая через полгода занятий в стописятпятый раз произнесла мою фамилию с ударением не на тот слог. Я встала и сказала, что моя фамилия звучит так-то, и что можно уже было бы давно ее запомнить, потому что я была единственная новая ученица, перешедшая в ее старый класс. И что вообще у меня имя есть. Она чем-то отшутилась, а я вообще после этого разуверилась в нормальности школы, перестала ходить на уроки и решила, что с меня хватит, пусть даже аттестата не будет, учиться я больше не хочу.
Никто меня этому не учил, видимо, в людях изначально заложено это.

И до сих пор обожаю своего первого начальника, который меня, 20-летнюю девочку, называл и называет "Катюша" и в мейле всегда ласково пишет "Дорогая Катюша" и на вы. И всех учеников наших (12-15-летних, часто из трудных или бедных семей) он всегда уважал и относился к ним очень осторожно, чтобы не дай б-г такой сложный возраст не обидеть.

Насчет фамилии в Японии - а там просто всё, "клановость" как бы. Фамилия - это твоя семья, твои предки, они представляют тебя. И если в английском языке будет Джон Смит, то в японском только Смит Джон.
Так что коллеги в офисе годами и десятилетиями зовут друг друга по фамилии. Ну максимум -тян или -кун добавят к фамилии, или в баре за пивом по кличке назовут. А в офисе строго фамилия плюс сан, никогда иначе. Меня первое время это просто поражало. Ну как так, звать человека "Смирнова" все время?! Ужос. Сейчас привыкла уже, как бы дань уважения. Ну и начальство я бы в любом случае не стала бы никак иначе звать.

А с иностранцами тоже прикольно - нас они зовут по имени плюс сан. Получается смешно, я его Судзуки-сан, а он меня Каторин-сан. Типа "мистер Джон" белиберда получается. Но они считают, что это как бы "по-инострански" и вносит струю иностранности. В нашем English Office эта струя, конечно, нужна, но тогда я всех студентов переучиваю убирать сан.

У меня есть там в офисе японец, с которым мы очень сдружились, всегда друг друга в офисе выручаем, помогаем, вместе в караоке ходим, бегом занимались, а уж после того, как из одной тарелки в Фукусиме поели и одни траншеи там покопали, он вообще для меня родной. Но зову я его даже на вечеринках по фамилии, потому что боюсь, что в офисе случайно ошибусь, назову по имени, и это будет очень-очень плохо, если услышат студенты или начальство. Такие дела.

Date: 2014-03-28 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] lovcy.livejournal.com
Очень интересно тебя читать!

Date: 2014-03-28 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
спасибо :)

Date: 2014-03-28 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] morskaya-swinka.livejournal.com
Катя! Спасибо большое! Столько интересных приемов для запоминания!

Date: 2014-03-28 09:10 am (UTC)

Date: 2014-03-28 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] chudo33.livejournal.com
Очень интересно!
А если группа небольшая можно план-схему нарисовать кто где сидит. Студенты обычно любят садиться на одни и те же места :)

Date: 2014-03-28 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я как раз рассаживаю и маленькие, и большие группы свои. Потому что если им дать садиться самим, то не будет динамики, и не будет шанса у людей общаться outside of your circle, а в Японии это еще более актуально, чем где-либо еще - народ сильно боится вылезать за свои рамки и инициативу не берет.

Только план-схему на каждый урок не нарисуешь, я карточки те с посещаемостью и фоткой просто перед уроком раскладываю по партам - рэндомно или так, как мне надо (рассаживаю хулиганов, делаю пары сильный-сильный, слабый-слабый, сильный-слабый и тд). А на уроке потом их собираю, тасую и на игры все получают новых партнеров. Так у нас всегда движуха, и все общаются со всеми, а не только с друзьями.

Date: 2014-03-28 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chudo33.livejournal.com
А я разрешаю садится сначала занятия так, как людям нравится. Мне кажется что-то в этом есть. С теми же друзьями словом перекинутся. Ну и почувствовать себя в своей тарелке сначала, расслабится что ли :) а вот когда начинаются разные активити, тогда уже идет перетасовка разная при разная :)
А расскажите про эти карточки. Это система универа или Ваша? Я из поста поняла, что у Вас есть общий табель и студентов личные карточки, так? Вы их собираете перед занятием?

Date: 2014-03-29 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я тоже за рассаживание кому как нравится, но а) не навсегда и б) не с группами, где дисциплинарные проблемы

Карточки вот, открыла старый пост - карточки посещения и успеваемости (http://ekatarinas.livejournal.com/1142756.html).

Автор идеи - какой-то мужик, препод в Японии, статью его я так и не нашла (мужик, сорри, не знаю тебя по имени, но вспоминаю добрым словом!).
Ее принес и дал мне почитать другой препод, но я первая их сделала, провела с ними курс и активно всех преподов на карточки эти потом соблазнила, рассказывая о потрясающих успехах.
Не все за них взялись и не сразу, но тогда я пошла дальше и внесла карточку-дублер в учебники, которые сама писала, и потом подтянула другоих преподов, и они внесли их в свои.
Короче, движуху организовала я.

Блин, стала писать коммент и поняла, что тот пост невнятный, щас попозже перепишу его и расскажу всё понятнее.

Date: 2014-03-28 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] leimanbradain.livejournal.com
не так часто родители хвалят наш неяпонский способ обучения.

это интересно, а почему? в чём основное различие?

Date: 2014-03-28 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Различия во всём.
Основное - мы верим в интерактив и относительное равенство, а японцы в лекционку и иерархию.

Date: 2014-03-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] snus-mumrick.livejournal.com
Как же были удивлены мои студенты на потоке в 104 человека, когда я их по именам стала называть.

Date: 2014-03-28 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] paddyradz.livejournal.com
дочитала до конца - вместе с комментами;) - и благодарю.
очень интересный метод;) а можно еще, если Вам не трудно?
аригато годзаимас

Date: 2014-03-29 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] katyozhka.livejournal.com
Катерина, не смейтесь, но плохая память на имена часто связана с плохой памятью на лица, которая обусловлена генетически или ухудшается после травмы и/или от стресса/депрессии.
У меня в семье по женской линни есть такая особенность, которую скрывали по причине, что думали, что это "лень и бескультурье", пока я не озвучила свои проблемы. Вы не представляете сколько инсайтов из серии "так вот почему ты тогда..." было озвучено, после моего "камингаута". Причем, знай матери, что это НЕ лень, а особенность, можно было бы избежать многих случаев недопонимания. Когда, например, мать, страдая от своей несостоятельности узнать человека, стесняется беседовать с кассирами в сбербанке, в одно и то же отделение которого ходит уже три или даже пять лет, начинает отпралять туда дочь-подростка, которая (увы и ах), тоже награждена той же семейной особенностью. Только она еще подросток и стесняется в пять раз больше. А обида и горечь: "за что мне это наказание", вырастают в десятки раз. :(

Date: 2014-03-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну это вы какой-то очень специфический случай описываете.
По моему опыту, большинство людей, которые говорят "плохая память на лица-имена", просто не хотят заниматься ее улучшением.

Date: 2014-04-02 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] k-to-k.livejournal.com
Всякое бывает. И я знаю, что в детстве люди страдали, а годам к 30-35 выровнялись. Но именно они стесняются идти куда-то дополнительно учиться очно, потому что боятся нагрузки "знакомства", боятся, что им придется ощутить себя словно их на середину озера отвезли и с лодки со словами "плыви" столкнули.
Улучшать можно то, что способно улучшаться. Что не способно, для этого можно только найти замещающие способы адаптации.

Есть, конечно, характеры, которым другие люди не слишком интересны, эти, да, не стараются, им незачем. Но большинство все же затрудняется.

Думала сама напишу, но вот сегодня лента принесла: http://julug.livejournal.com/509210.html

Profile

kacho: (Default)
kacho

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 10:45 am
Powered by Dreamwidth Studios