Дебаты Клинтон-Трамп

[kacho]

Для человека, который не разбирается в политике, я смотрю и слушаю подозрительно много политических дебатов :)
Да, я просмотрела все дебаты этого года, с самого начала, когда в составе была еще и Фиона, и Бен Карсон, и Берни и все-все-все, и вот наконец-то мы дошли до двух главных кандидатов: Хиллари Клинтон и Дональд Трамп.
У обоих кандидитов за плечами куча проблем, ошибок и умений, очень неоднозначная пара, поэтому все, естественно, ждали этих дебатов.

На мой взгляд, Хиллари победила Дональда: она победила его своей подготовленностью, выдержкой и способностью отвечать по делу.
Оказалось, что особенно ничего даже делать не надо, надо просто было не перебивать его - когда никто его не перебивает, он тушуется, перебивает себя сам и получается, что он ни одну мысль не может довести до конца, повторяется, приплетает истории по ходу, путается в фактах и производит какой-то совершенно бредовый текст.
На фоне спокойной, уверенной, подготовленной Клинтон Трамп смотрелся странно, и его попытки завести толпу его любимыми buzz words выглядели довольно жалко.

И тут меня поразили два момента о толпе:
1. Отсутствие интерактива в студии.
Зрителям в студии наконец-то запретили реагировать на спичи кандидатов. Я считаю, это очень умное решение, потому что на прошлых дебатах Трамп собирал кучу "еееее!" на любую свою тупую шутку, подпитывался этим вниманием и куражился еще больше, а у других кандидатов реакции "ееее!" и "уууу!" часто забирали время или просто перекрывали следующего говорящего. Это было очень нечестно, потому что такой аудиторией тогда можно очень просто управлять, просто подкидывая им "реакционный" материал в нужном месте.
В этот раз аудитории строго наказали молчать, и это сделало дебаты относительно нормальными, потому что элемент шоу и интерактива с аудиторией был убран. Клинтон это использовала себе на руку, а Трамп от этого был очень зависим, ему было сложно и пришлось таки подстраиваться.

2. Интерактив онлайн.
Клинтон сделала просто мега умный ход! Внезапно, в очень стратегически удобный для нее момент она сказала, что на ее сайте сейчас в режиме реального времени будет проводиться fact check.
Я подобрала челюсть с пола - ход гениальный. Поскольку Трамп постоянно подтасовывает факты, его трудно поймать - после дебатов уже поздно, фактов слишком много. А тут прямо параллельно с дебатами на ее сайте сидят люди, которые на каждую их реплику пишут опровержения или подтверждения. Неудивительно, что на этот сайт зашло 2 миллиона людей за тот час - не надо ждать статей или журналистов, можно составлять мнение о кандидатах прямо тут сразу по ходу дебатов!
На мой взгляд, это сильно изменило ход событий, и Трамп заметно сдулся, потому что в 2 самых слабых его речах Клинтон просто улыбаясь говорила "смотрите сайт, люди".

Отличная стратегия, которая позволила Клинтон быть на коне.
Ну и как написал кто-то в комментах "да она не кашлянула ни разу!" (до дебатов Клинтон скосила пневмония и ей прочили провал) - не только не кашлянула, но и подготовилась лучше, и выглядела и вела себя как настоящий профессионал.

Вот дебаты

А вот это написано так хорошо и смешно, что после просмотра обязателньо надо почитать:
Скрипт дебатов, который легко принять за настоящий

Comments

[kacho.livejournal.com]

Я обыватель, не во всех их внутренних вещах, разумеется, полезу разбираться, но просто вообще понимать, что там обсуждается, мне нужно.

"На самом деле"? :)
Ну ок, возможно, у нее есть Паркинсон, или мигрени, или рак, а что это меняет в дебатах?

[nervo4ka.livejournal.com]

Что меняет в дебатах? Отношение к кандидату - недоверие к нему из-за желание обмануть избирателей любой ценой. Плюс она не просто хорошо отвечала на вопросы, а выдавала отзубенный монолог, который совершенно не цеплял за душу. Как цифровая кукла.

Не, я не за Трампа. Я вообще ни за кого. Они оба... странные. 8))

[kacho.livejournal.com]

В смысле "обмануть избирателей любой ценой"?..
В законе не прописано, что кандидаты в президенты обязаны раскрывать свои медицинские данные, это значит, что раскрывать или нет - сугубо на выбор человека.
Почему кандидаты или например те же селебрити кому-то обязаны раскрывать эту информацию? Это их личное дело же.

[nervo4ka.livejournal.com]

Неужели это нормально выдвигать человека, который в любой момент может сойти с ума или умереть из-за проблем со здоровьем? Какбэ ожидается, что он должен просидеть 4 года срока. Это намеренный обман и мошенничество.

[kacho.livejournal.com]

Э?.. А где в законе написано, что человек с проблемами со здоровьем не может выдвигаться на пост?

No person except a natural born Citizen, or a Citizen of the United States, at the time of the Adoption of this Constitution, shall be eligible to the Office of President; neither shall any person be eligible to that Office who shall not have attained to the Age of thirty five Years, and been fourteen Years a Resident within the United States.

Если это где-то написано, то сокрытие такой информации противозаконно. Если нет - о чем речь тогда, все могут выдвигаться, и Клинтон ничего вменить нельзя.

Сойти с ума или умереть в любой момент может любой, до поста или на посту, на это, я уверена, есть внутренние регуляции, и есть план действий например на замещение поста президента и последующих выборов.

[nervo4ka.livejournal.com]

Да, у них все прописано в законах, кто заменит президента в случае смерти и нееспособности. Но по отношению к избирателям это не честно, если УЖЕ известны проблемы. Они выбирают конкретного человека, а не подставное лицо.

В общем, спорить я не буду. Я считаю, что чисто по-человечески - это не правильно.

[kacho.livejournal.com]

Почему не честно?..
Медицинская тайна - это как раз про права человека. Почему кто-то должен рассказывать про свои болезни?

А если кто-то несколько лет готовился чтобы податься и заболел внезапно? А если еще неизвестно, что за стадия и чем лечится? А если прогнозы плоховатые, но на следующие 5-10 лет?

И особенно вопрос, почему это должен делать кто-то публичный, когда это не 10-30 человек семья и друзья, а весь мир?
По-моему, это не в категории "честно не честно".

[nervo4ka.livejournal.com]

Хорошо, тогда у меня последний аргумент в пользу нечестности. Это честно использовать двойника в моменты, когда сама Клинтон болеет? Это вообще нормально? Это не обман и не мошенничество?

(пример, который я быстро нагуглила. Оригинальную статью на английском не искала) http://www.kp.ru/online/news/2509388/

Даже я, когда смотрела репортаж о 11 сентября, удивилась, что Клинтон сама на себя не похожа, и не могла же она похудеть за пару часов? Такой зад сложно скрыть. =))

[kacho.livejournal.com]

Двойника нечестно.
Но кто докажет, что это был двойник?
Комсомольская правда мне не указ, сорри :) Да и любое желтое и нежелтое издание без доказательств тут ничего не решит.
Могла ли она после обморока выйти в нормальном виде? Конечно, могла. Я трясущаяся от озноба с температурой 40 заходила к врачу, меня клали на 30 минут на капельницу и я выходила своими ногами, нормальная розовая.
Про то, что женщины после суток родов, пройдя через жуткие многочасовые боли все еще могут говорить, адекватно общаться, ехать через день-три домой, и вообще много чего еще могут, я вообще не говорю :)

Кандидаты в президенты никогда не молодые совсем люди, они все в среднем или выше среднего возрасте, проблемы со здоровьем логичны.
Трамп, кстати, выглядит всегда хуже всех, и что-то не особенно рассказывает, как он заниматеся здоровьем и спортом, его мешки под глазами - тоже можно погадать на кофейной гуще, что у него там :)
(Крис Кристи хоть похудел наконец-то)

[kacho.livejournal.com]

Монолог - я не считаю, что как кукла, мне кажется, она очень хорошо выдавала все инфо порционно и отлаженно.
Уж по крайней мере в сто раз лучше, чем Трамп, который не мог двух слов связать.

Обаму, кстати, за одни его дебаты тоже, помню, очень критиковали, что низкий старт, что аргументы слабые, это у всех бывает.
Обама: насчет его президентства это отдельный разговор уже, а как спикер, на мой взгляд, один из лучших вообще, но и у него бывает что-то неидеальное.

Да, это точно, они оба странноватые :)
Но если честно, если бы Клинтон (и вообще любая другая женщина) вела себя на этих дебатах как Трамп, вот так перебивая, выступая не по делу, не заканчивая предложения и путаясь в собственных показаниях - стал бы кто-нибудь вообще ее слушать? Да непременно бы объявили ее дурой безмозглой, бабе не место в политике.

Трампу прощается вся его дурь, и к сожалению, Клинтон, Обаме и всем остальным приходится делать вид, что он достойный соперник. Свобода слова и права человека, ничего не поделать :)

[nervo4ka.livejournal.com]

Что бы не говорили про феминизм и равные права, но до сих пор то, что прощается мужчинам, не прощается женщинам. Это обидно, конечно.

Я рада, что не участвую в выборах, потому что вижу, как американцы мечутся от ужаса, что нужно выбирать из двух зол. Действительно, сложный выбор.

[kacho.livejournal.com]

Да, меня тоже корежит смотреть на этот ужас, и ставить галочку как бы некуда, типа.
Но Трамп - это все-таки не про права человека и не про продолжение стандартов, которые Обама столько лет поддерживал.