Игнор

Nov. 11th, 2010 08:22 pm
kacho: (Fuji-san)
[personal profile] kacho
Классическая ловушка для иностранцев в японском офисе.
Приходишь на работу, а где-нибудь за столом сидит новый человек. И работает.
Кто он, что он, непонятно, но ясно, что он теперь тут работает.
Он сидит за столом, передвигается по офису мелкими перебежками и никто с ним не разговаривает.
Пробегая очередной раз мимо его стола, натыкаешься на его взгляд и машинально улыбаешься, говоря "хэллоу, найс ту мит ю" по-английски, но кланяясь по-японски.
В этот момент к тебе бежит начальство из офиса и с недовольным лицом кричит "Нет! Нет! Не разговаривайте с ним!!!"

о_0 как говорится.

Загадочная японская традиция не разрешает людям в офисе самостоятельно знакомиться с людьми.
Пока не даст отмашку самый большой босс, все сидят и делают вид, что человека нет.
Он как бы не существует, и все его игнорируют.
И вот когда босс примет решение его представить, тогда все собираются и получается маленькое представление новичка, пожелания и предложения.

Ситуация, взрывающая мозг иностранцам. Игнорировать человека некрасиво и неприлично.
И делать вид, что его нет, тоже неприлично. Так думают иностранцы.

У японцев свое представление.

Мое понимание такое, что очень сильный иерархический фактор, когда принимает решения исключительно начальство, а остальные принимать решения отучаются.

В общем, самое прикольное то, что я про это всё знала, но попалась сегодня как девочка просто, вместе с другой иностранкой :)

Date: 2010-11-11 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] aus-oesterreich.livejournal.com
вау, это прям жестоко по отношению к новичку! а такое происходит только в чисто японских компаниях или в международных, но находящихся в Японии, тоже?

Date: 2010-11-11 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
За всех не скажу (хотя по рассказам судя, не сильно отличается система), но наш офис более чем наполовину состоит из иностранцев и боссы наши тоже не самые японистые японцы, а даже наоборот.
А новичку это не впервой, он этого ожидает и не удивляется. Это мы всё никак не привыкнем.

Date: 2010-11-11 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aus-oesterreich.livejournal.com
вот это да! я прям впечатлилась! я, конечно, понимаю, что у них другой менталитет, но что настолько другой... буду иметь в виду, спасибо за ценную информацию!

Date: 2010-11-11 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eril13.livejournal.com
а мне кажется, оно ,наоборот, может и помочь новичку -- посмотреть на сложившиеся отношения в офисе со стороны, еще не будучи замешаным

Не согласна

Date: 2010-11-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
1) Знакомство с членами команды в виде "Здравствуйте, меня зовут" никак не помешает ему смотреть со стороны.

2) Если новичку что-то нужно, ему даже спросить нельзя. Мало ли, человек не знает, где туалет, где попить воды, где лежат ножницы и бумага, как работает принтер...

Но это по-японски воспитывает волю - сиди и жди, жди, жди. Придет твое время - получишь слово. А пока не рыпайся и эмоций не показывай.

Японцы, по моим наблюдениям, самые терпеливые чуваки в мире.

Re: Не согласна

Date: 2010-11-11 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eril13.livejournal.com
я не имела ввиду, что у явления только положительная сторона. Но при всех минусах, можно и положительное найти.

Re: Не согласна

Date: 2010-11-11 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Можно. Но я пока не нашла.
В прошлом году учительнице пришлось сидеть практически за одним столом с новым сотрудником и ей запрещали с ним заговаривать.
По-моему, это всё противоречит нормальной природе коммуникации все-таки.
Но это мой иностранческий взгляд, у них тут по-своему.

Re: Не согласна

Date: 2010-11-11 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ttkistochka.livejournal.com
Терпение - штука хорошая, но если приспичило, терпеть просто вредно(((. В чужой монастырь со своим уставом не лезут, конечно, но по-моему, это жесть.

Date: 2010-11-11 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenya-shenya.livejournal.com
ужас какой. Представила себя на его месте. Бедняжка.

В нашей лаборатории такого нет. Может, потому что мы не офис, не знаю.
Прихожу - сидит новый студент, представляюсь. Все остальные так же. Причем первый мой звук был: "ОООО!" от избытка чувств, а потом уже "My name is ...". Люблю новые знакомства :)
Хотя, пока только один раз такое было.
Все остальные разы - новеньких приводили за ручку и сразу же знакомили.
Но все же не было ситуации, что сначала пришел, посидел, а потом знакомиться начали.

А если новый сотрудник - не японец, такой же стиль у вас?

Date: 2010-11-11 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] istee-estee.livejournal.com
Как говорят здесь в Англии: "Японцы странные"))))

Date: 2010-11-11 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] snus-mumrick.livejournal.com
Больше всего я боюсь и очень не люблю начинать работать на новом месте именно потому что все сразу бросаются приветствоват - "Привет, ах как приятно вас видеть. Меня зовут Маша, а ее Даша, а его Миша, и так далее". Я мало того, что никого не запоминаю, так еще очень теряюсь в таких ситуациях. Так что мне бы эта японская традиция очень по душе пришлась бы.

Date: 2010-11-11 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_weba_/
я бы с ума сошла от такого игнора. Хотя, если бы жила в такой стране, то, наверное, бы привыкла.

Date: 2010-11-11 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] icefilm.livejournal.com
а японцы эту традицию как-то объясняют?.)

Date: 2010-11-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Объясняют. Словами "Это Япония. У нас так".

Date: 2010-11-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Ну, не знаю. У нас такого не было. Новичков обычно приводил начальник и знакомил со всеми.

Date: 2010-11-11 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Я думаю, это бывает, когда начальник как бы еще не дал добро и не сказал окончательное свое "Я Б-г".
Вот таким образом наконец показывается, кто в доме хозяин.
(deleted comment)

Date: 2010-11-11 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Восхищение гайдзинами?..
(deleted comment)

Date: 2010-11-14 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
I have no idea.
But I don't think I would speak for all the elevators everywhere anyway.

Date: 2010-11-11 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ralphmirebs.livejournal.com
так а можно же дурочка включить

- почему нельзя?
- это не вежливо не отвечать и т.п.

я периодически так забавляюсь с японцами ))

Date: 2010-11-11 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Можно. Но зачем?

Date: 2010-11-14 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] letshug-yowamu.livejournal.com
Здравствуйте. Добавляю свои пять копеек. Если японская компания - традиционная, отношение ко всем новичкам как раз то самое - "временный игнор". При этом географическое местоположение офиса, по-моему, не особо учитывается. Проверено на себе. Пришла работать в российский филиал одной японской корпорации, так меня "не замечали" дня три. Правда, я приняла это как должное. И знакомилась со всеми втихаря, на кухне, в "перерывах на кофе":)

Date: 2010-11-14 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну знакомиться втихаря тоже как раз не приветствуется.
Да ну их, всё это power play ненужный, я считаю

Date: 2010-11-15 03:39 am (UTC)
sanmai: (Tokyo)
From: [personal profile] sanmai
Жесть. С другой стороны, в этом есть кое-какой странный смысл.

Date: 2010-11-16 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aniusia.livejournal.com
Это для нас странно. А у некоторых народов это наоборот - форма уважения к личному пространству нового человека. В книге Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым" (http://www.materinstvo.ru/art/903/) описывается жизнь диких племён в Америке (тех, что сохранились), и у них тоже так - если приходят люди из другого племени или из далекого путешествия, то они приходят и сидят в сторонке. И к ним никто не подходит, не разговаривает и их не трогает, чтобы они типа отдохнули и настроились на ритм жизни в поселении, куда пришли. И только уже к вечеру к ним начинают подходить люди, собирается целая деревня и они разговаривают. Я не очень точно запомнила, надо бы в книге перечитать. Но аналогия сразу возникла.

Date: 2010-11-19 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] tavvvi.livejournal.com
+1, тоже про Лендлофф вспомнила, там действительно глубинный смысл совсем другой получается)

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 02:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios