Ну спасибо за спасибо

[kacho]

Сегодня записала спонтанный разговор нашей японочки-босса с коллегами.
Аудитория из нас получилась очень внимательная.

Исходная точка - слово "спасибо".
Обсуждали 3 слова - аригато, сумимасэн и домо.
Тезисы она сформулировала настолько ясно, что ни прибавить, ни убавить.
Её бы всем иностранцам на первые полгода жизни в Японии...

1) Говорить спасибо надо "аригато годзаимасу".
2) Если ты скажешь просто "аригато" человеку старше себя, это может его обидеть.
3) Если ты скажешь просто "аригато" человеку ниже себя рангом, это может его обидеть.
4) Если ты скажешь просто "аригато" человеку старше себя и ниже рангом, это может его обидеть.
5) Если ты скажешь "аригато" или "аригато годзаимас" продавцу в магазине, это как-то странно, потому что это сфера обслуживания, где клиент рангом выше продавца.

Вопрос из аудитории: а что же тогда говорить нашему водителю автобуса?! Он старше, ниже рангом, но он обслуживает.
Ответ: в таких случаях я всегда говорю "сумимасэн".
Потому что "аригато" - это когда вы знакомы, близки, когда вовлечены чувства, когда прямо вот от души благодарен.

Вопрос из аудитории: а я вот всем, и в магазине и водителю, говорю "домо".
Ответ: оооой, лучше не надо! Это слишком, слишком неформально и может обидеть!

Вывод одного из слушателей: то есть, словом "спасибо" можно обидеть человека?.. Дааа...
:)

Comments

[beth4ever.livejournal.com]

А сумимасэн разве не извинение?

[http://users.livejournal.com/_1313/]

смею предположить, что в данном случае пассажир извиняется перед водителем за то, что доставил ему неудобство своим желанием проехаться в автобусе.

[kacho.livejournal.com]

Нунуну, не уходите в дебри-то уж совсем.

[kacho.livejournal.com]

Магическое слово с несколькими значениями.
Используется, когда благодаришь, просишь, извиняешься.

[alana-d.livejournal.com]

а у нас, кажется, студенты-японцы часто "аригато гозаимасита" при выходе из автобуса говорят. и тетеньки всякие японские тоже... хотя, тетеньки, конечно, постарше молодежи будут.

[kacho.livejournal.com]

Про то, как общаются старшие, она тоже говорила.
Что все эти кэйго выражения молодыми людьми часто игнорируются.
И что ей странно, когда ей студенты говорят "аригато", типа слишком до низкого ранга ее этим опускают.

[alana-d.livejournal.com]

интересно... может это просто ее личное восприятие?
у меня столько разных сенсеев японских было... никто никогда на аригато, в смысле аригато гозаимас или гозаймащита не жаловался. или это она именно про аригато говорила... если так, то просто аригато, конечно, это как в русском "а, ну да, спасибо."
вот же ш япония... просто поблагодарить - недостаточно... надо и благодарности правильную форму придать... форма главнее содержания.

[nutsh.livejournal.com]

Какие тонкости стилистические:) Спасибо, интересно.

[zhenya-shenya.livejournal.com]

а я всегда в магазине говорю "аригато гозаймашта". Они мне потом еще много раз отвечают. После того, как прочитала, что японцы не благодарят в магазинах, стала присматриваться - действительно не благодарят. А я все равно не могу ничего не сказать. Теперь буду еще и расстраиваться, что я их обижаю.
Хм, может по-русски говорить? Или по-английски.

[kacho.livejournal.com]

Поэтому и отвечают, что мы им отвечаем. Потому что покупатель не должен благодарить больше, чем продавец - по рангу не положено.
Тем более, если это "аригато годзаимасита", слишком вычурно и лично, по словам нашего сэнсэя.

[phd-paul-lector.livejournal.com]

Ага. То-то я смотрю: продвец мне - аригато годзаимас, и я ему того же в ответ :) И он тут же очень поспешно - домо аригато годзаимасьта!

а интересно, если развить тему? если я ему то же самое опять скажу? :)

[mila-golubeva.livejournal.com]

Интересно, спасибо.

Я замечала, что в основном, тётеньки в магазинах благодарят словом аригато, но большинство, всё-таки, молчит. Я на их поклоны, улыбки и спасибы никак промолчать не могла, поэтому тоже аригато говорила :) Хотя может и правда лучше на сумимасен переключиться?

[kacho.livejournal.com]

Большинство молчит? Странно. Не видела ни одного продавца в магазине, который бы просто молча подал тебе чек и сдачу.

[mila-golubeva.livejournal.com]

Ой,видимо, я неправильно выразилась. Я говорила не о продавцах, а о покупателях. А во втором предложении уже о продавцах %)

[airiswolf.livejournal.com]

спасибо за нюансы!

[rawrusalo4ka.livejournal.com]

интересно, это только в японском столько вариантов слова спасибо?)))

[different-rome.livejournal.com]

"аригато годзаимас" нараспев говорили девочки-продавщицы во всех магазинах по сто раз в минуту:) мы легко выучили эту фразу после двух недель в токио:)

[sanmai]

Facepalm.

[catechkin.livejournal.com]

О ужас, как все сложно.
Сумимасен как-то странно говорить, буду тренироваться.

[dateanna.livejournal.com]

в магазинах часто "домо" можно услышать. а вообще и аригато тоже говорят.

За слово спасибо

[aspasia-roma.livejournal.com]

Я люблю говорить "спасибо".
А вот теперь - призадумалась.
Может - не нужно. Улыбка!

Ваша ТАндра