Веганская неделя у Опры

[kacho]

Опра сделала vegan challenge, предложив сотрудникам студии стать веганами на неделю.
Получилось как обычно - живо, массово, с личными историями.

Меня, как обычно, прикалывает то, как люди реагируют на это - о б-же, никакого мяса ЦЕЛУЮ неделю, что я буду делать?! Фуу, опять овощи?
Многим очень тяжело отказаться даже от приема мяса в каждый прием пищи или сократить его до нескольких блюд в неделю. Много людей с серьезным лишним весом и ожирением.
Неделя без животных продуктов для них звучит как приговор, диета, усилие.

Эх, не знаю. Для меня любые овощи праздник. Тарелка салата с помидорами, огурцами и луком, какая-нибудь картошка с горошком на пару, плошка чечевицы, риса, спагетти, какие-нибудь соленья, оливки, фрукты - мне всё прекрасно подходит.
Никогда даже не подумаю ворчать "фу, овощи!" - в моем детстве один огурчик и один помидорчик зимой, весной и осенью был за счастье. Перемерзшая хурма и дорогущие мандаринчики. Апельсины и бананы в больницу. Ненене, мне сейчас не что пожаловаться.

Эпизод про убийство коров смотреть тяжело. Они показали всё довольно коротко и мягко, и эта бойня одна из лучших в стране, и Лиза Линг моя любимая журналистка, но ничего не спасёт меня от ужасного впечатления.

Как обычно, поддерживаю мысль, что человек может есть мясо, но ему надо знать, как оно производится. Надо ходить на бойни и смотреть. И по возможности сокращать количество мяса, даже уже доктора рекомендуют есть только 100 гр в обед.

В общем, кому надо meatless Monday?

Comments

[charlizz.livejournal.com]

затошнило, когда мужик стал говорить в начале, что он ест только хорошо выращенных коров небольшими кусочками... Больной мир....

[tuchka-os.livejournal.com]

Не поняла.

А что неправильного в том, что надо есть хорошо выращенных коров? :)

[charlizz.livejournal.com]

Неправильного то, что не нужно есть вообще никаких коров.

[tuchka-os.livejournal.com]

А-а.

А свиней можно?

[kacho.livejournal.com]

Поосторожнее с переходами на личности.
А то когда разговор из "вообще в принципе" переходит в "вот вы лично должны-не должны", на эту тему получаются огромные срачи.

Мясо мясу рознь

[tuchka-os.livejournal.com]

Да не убийство коров. Убой.

Коровы ладно, я вот свиней держу. На август у нас запланирован один из подросших подсвинков. Так уже все ждём не дождёмся. А у нас не просто увидел на экране. Мы в процессе активно участвуем. Хуже от этого мы не становимся.

Но мясо едим не постоянно, да. Потому что магазинное покупать не собираемся, а своё мясо не постоянно бывает.

Мясо мясу рознь, да.

Re: Мясо мясу рознь

[kacho.livejournal.com]

Убой, убийство, умервщление, смысл один.
Когда-то я тоже ела мясо и не смотрела ролики про то, как оно делается...

Личное дело каждого, что и сколько ему есть, я-то только про себя пишу.

Re: Мясо мясу рознь

[tuchka-os.livejournal.com]

Да, но читают-то Вас многие. :)

Мне кажется, это опять очередная крайность - мы либо едим мясо каждый день, либо не едим его совсем. И не только мясо, но и вообще продукты, происходящие от животных. Ну хорошо, допустим, мясо - это от умерщвлённого каким-то способом животного, но молоко-то чем не угодило? Или яйца?

Нет, я понимаю, что психологию вегетарианца нужно изучать прежде всего с позиций его верований. Становиться вегетарианцем, не имея базовых представлений о Буддизме - очередная фикция. Но многие ли из тех, кого Опра призывает отказаться от мяса на неделю, задумываются о том, почему она это делает и зачем вообще отказываться от мяса.

Православный пост - также разновидность вегетарианства, да простят меня православные :) Отказываясь от мяса, нужно всё-таки представлять, для чего это делается.

А не есть мяса просто потому, что это модно, круто и "все так делают" - не более чем игра, когда нечем больше заняться.

Re: Мясо мясу рознь

[kacho.livejournal.com]

Читают многие, но мнение мое, вот я его и высказываю.

Не, мне лично всё равно по какой причине кто-то не ест мясо - не ест и ладно.

Re: Мясо мясу рознь

[tuchka-os.livejournal.com]

Ну и правильно.

Re: Мясо мясу рознь

[snorra.livejournal.com]

Обычно вегетаринцы (веганы) не едят молочку и яйца, потому что это все то же негуманное производство, что и мясное. Есть те, кто едят эти продукты, покупая у частных фермеров, зная, что за животными хорошо ухаживают.

Re: Мясо мясу рознь

[tuchka-os.livejournal.com]

Яя, натюрлих.

[petto-mumu.livejournal.com]

Все-таки мне кажется, что у разных людей и пищеварение устроено по-разному. Вот я просто заметила, что если мне не давать мяса, я сама о нем и не вспомню и не куплю. И изначально любила фрукты и овощи куда больше, а мясо, как это ни смешно, до сих пор плохо различаю по вкусу. Для меня мясо всегда было мясом, говядина или свинина - все одно.
Поэтому отказаться от него уже сознательно было очень просто. Муж, слава богу, такой же.
Вот теперь одна проблема - рыбу мы оба по-прежнему очень любим...
Пока что отказались только от тунца.

[kacho.livejournal.com]

Не знаю насчет пищеварения, мне кажется, это просто дело привычки в детстве, а потом уже вопрос личного развития. Кто-то видит это, а кто-то другое.

Ну и плюс mindful living всегда сложнее, потому что надо обладать очень сильной волей, чтобы сопротивляться семье, обществу и маркетингу.
Маркетинг так и вообще тратит большие деньги на психологические и физиологические трюки, которыми можно развивать аддикции и манипулировать сознанием. Благо химпром и психологи всегда будут нуждаться в работе.

А вот мне интересно, однако...

[tuchka-os.livejournal.com]

Они что, на самом деле думают, что все эти продукты в пакетиках и упаковочках гораздо полезнее, чем простой кусок мяса?

[laprimaverra.livejournal.com]

Я очень люблю мясо и без него жизни не представляю. Я выросла в небольшом городке, где у каждой семьи были как минимум куры/утки/индюшки, а как максимум - коровы, и как режут скотину, я видела часто. И никто из нас, детей, не хлопался в обморок, никого не тошнило, все воспринимали это как должное - люди выращивают животных для еды.

Мне кажется, больше всего как раз страдают дети, чьи "добрые" родители очеловечивают всяких барашков и коров и избегают темы питания - откуда что берется.

Что касается вегетарианцев, каждый взрослый человек вправе есть что ему нравится. Главное слово тут "взрослый"))

[kacho.livejournal.com]

Я выросла в семье, где все очень любили и любят мясо, и никто никого не очеловечивал.
И тем не менее, когда я выросла, я перестала есть мясо.

Мой личный внутренний взрослый принял это решение сам, исходя из полученных знаний и некоторых сопутствующих факторов.

Так что независимо от того, как воспитываются дети, гарантии того, что они выберут во взрослом состоянии, ни у кого нет.

[waste-ground.livejournal.com]

я тоже не понимаю, как можно не любить овощи?
В детстве у меня было два наилюбимейших блюда: суп из консервированного горошка и "тюря", так бабушка называла тушеные морковку, лук, репу, капусту и рис. И когда мне говорят, что тушеные овощи - это гадость, я не верю :)))) тушеные овощи - это самая большая вкуснотень!

[la-dy-ashley.livejournal.com]

Как интересно, моя прабабка (Подмосковье, 1905 г.р.) тюрей называла окрошку. То есть, сырые овощи там, не тушеные.

[la-dy-ashley.livejournal.com]

При том, что мне очень понятны этические мотивы вегетарианцев ("животных жалко"), меня раздражает приравнивание мясоедства к "плохому/неправильному питанию". Лишний вес и ожирение куда проще получить, сидя на вегетарианских картошечке и пирогах с капустой, чем на куриной грудке с творогом и яйцами. Сбалансированное качественное питание возможно в обоих случаях, объективно же.

[kacho.livejournal.com]

Да, и Индия тому подтверждение - все вегетарианцы и очень большой процент с круглыми животами и лишним весом. Но с лишним весом и Америка, и Англия, и Австралия, и Россия, так что сильно не разбежишься.

Но поскольку у вегов часто всё завязано даже не обязательно на этике, а на как бы общую жизненную позицию mindful living, с прицелом на думание что они вообще делают и как это на что влияет, с весом у них все-таки часто намного лучше.
Просто потому, что у них это комплексно всё - что я ем, где я ем, сколько я ем, как я ем, а дальше уже идет всё сопутствующее.

Но да, я согласна, сбалансированное питание совершенно точно возможно в любых вариантах. И уж совершенно точно надо хотя бы пытаться осознавать, что происходит с "знать меру".

[undume.livejournal.com]

а я бы хотела отказаться от мяса, но оставить молочные продукты и яйца

[kacho.livejournal.com]

Так давайте откажемся. Я за.

[koshuka.livejournal.com]

Екатерина, а можно с вами посоветоваться? Понятно, что нужно, наверное, идти на вегетарианские форумы, но вы, для меня, реальный и адекватный человек, а тех я не знаю ;), поэтому, начну с вас.
Давно иду по пути к отказу от мяса, и сейчас уже нахожусь в такой стадии, что в мясе нет никакой потребности (ем очень редко, когда уже под нос подсовывают, просто еще не поставлена последняя точка в моих отношениях с мясом). Но теперь меня мучает вопрос, что делать с ребенком, у которого есть несколько пищевых аллергий, полнейшее нежелание есть рыбу (возможно и аллергия на нее) и бобовые и любовь к мясу. Он ест много овощей и фруктов, но мне все кажется, что в них недостаточно белка, поэтому регулярно покупаю мясо для него и ломаю себе голову, как решить эту проблему.

[kacho.livejournal.com]

Вы, наверное, заметили, что я в ЖЖ не особенно на эту тему вступаю в дискуссии, так что лучше в скайп куда-нибудь.

[koshuka.livejournal.com]

Спасибо! немного неудобно мне отнимать ваше время, но буду рада, если получится пообщаться с вами на эту тему.

[viann-rocher.livejournal.com]

Я с начала лета отказалась от мяса. И вот никаких у меня с этим проблем.

Но не афиширую, потому что окружающие очень агрессивно это воспринимают. Лекции начинают читать, обвиняют в сектанстве(!) или подозревают психические растройства. Или глупость какую-нибудь несут, вроде:" Только когда я сосисочку есть буду - ты на меня голодными глазами не смотри!"

Я, кстати, родилась и росла в заполярном городе. Так вот, там тоже любой огурчик или яблоко как дар с небес воспринимался. Поэтому фрукты и овощи с детства очень люблю.

[kacho.livejournal.com]

О, поздравляю! Это очень прикольно!

Насчет "не афиширую" - это вообще самая лучшая из позиций. Это норма, надо принять как данность.
Не вступать в дискуссии, особенно когда сразу видно, что в этой дискуссии на тебя будут нападать и спорить только ради спора.

Высказывания про сосисочку я обычно игнорирую, а если на меня нападают, могу в двух предложениях установить границы и сделать так, чтобы меня не трогали и мой выбор не обсуждали.

[brunet-alise.livejournal.com]

Меня очень возмущает, помимо жестокости производства, случаи, когда животных кормят определенным образом, чтобы на выходе получить какой-нибудь хамон, или фуа-гра. Какой-то совсем цинизм, "давайте мы вас будем держать на диете, чтобы потом убить и съесть получившееся мясо".