kacho: (Fuji-san)
[personal profile] kacho
В прошлом году я познакомилась с одним японцем, история которого меня очень впечатлила.

Он уже немолодой, сухощавый мужчина с седыми волосами, в очках, вечном сером или черном костюме и при галстуке, на вид обычный японец. Говорит тихо, спокойно, жесты почти не использует, все поклоны делает строго по линейке, как положено японским этикетом.

Когда Ха-сан было 20 с небольшим лет (в Японии это совсем дитё считается), он уехал в Америку учиться на соцработника широкого профиля. Там он стал работать в детских домах и подобных центрах, где фокус был на очень больных детей - с сильными неизлечимыми отклонениями в развитии. А дальше он поехал по разным другим странам и всё так же работал и учился в этой сфере в Европе, Таиланде и Индии.
- Я видел очень много горя и страданий, - медленно, тихо и без единой эмоции на лице говорит он.


Он вернулся в Японию и уже много лет работает в организации, занимающейся детдомами и усыновлениями, причем не только японскими, но и иностранными, в основном с Америкой.
Он проводит тренинги для потенциальных усыновителей, встречается с родителями и ведет их истории, работает в нескольких детдомах в префектуре, делает семинары, занимается печатными материалами и ведет пятиминутку-рекламку деток на радио. 8 лет назад какой-то англичанин в соавторстве с японкой написали книгу об истории усыновления в Японии и о проблемах усыновления сегодня, и Ха-сан наряду с другими организациями их консультировал.

Книгу эту я у него, естественно, попросила - информацию по усыновлению в разных странах я легко находила на английском и в интернете, и через друзей, а вот Япония о своих детдомах молчит как партизан. С этого началось мое более детальное знакомство со всей японской системой усыновительных институтов и волонтерство в детдоме.

Дело было в прошлом году, когда я разрывалась между аллергией, работой и беременностью и не писала в ЖЖ, а сейчас просматривала новости и решила написать.

Тема огромная, так что буду постепенно.

1) Усыновление в Японии тема-табу. Детдома не рекламируют в поездах или газетах, о них редко пишут и почти не говорят на ТВ. Ни один из моих знакомых не в курсе, где они вообще, эти детдома. Ни у кого нет знакомых, кто усыновил бы. Мои друзья американцы все время говорят, что у них в каждом классе в школе было по паре-тройке усыновленных ребят.
2) Япония на одном из последних мест в мире по усыновлениям.
3) В Японии мало того, что трудно усыновляются дети-японцы, но интернациональные усыновления отсутствуют вовсе. То есть, фактически ни одна японская пара не будет усыновлять ребенка из какой-то другой страны. Скорее иностранцы, приехавшие в Японию, усыновят япончика. Это особенности монолитного чисто-японского социума - если ты не выглядишь, как наш, то ты не наш.
4) Как и во многих других странах, все хотят усыновить совсем маленького ребенка, а в Японии это особенно критично, потому что из-за табуированности темы родители хотят усыновлять тайно - они дают ребенку свое имя и обычно переезжают в другой город, где их никто не знает.
Ха-сан и другие организации активно работают над тем, чтобы усыновления были открытыми.
"Мы не можем запретить родителям усыновлять тайно, но мы всячески пытаемся от этого уйти". Организации хранят информацию об усыновленных детях и имеют право дать это инфо ребенку после достижения 18 лет.
5) Из-за всего этого у детей постарше, и особенно у подростков, фактически нет шансов. Они, скорее всего, останутся в детдоме до своих 18 лет.

Date: 2014-04-15 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
Кать, ну почему "молчит как партизан"?
Вот, например: http://www.date-naoto.com/
Слева графа по регионам Японии. Выбираешь и тебе показывает список детдомов в каждой префектуре, с адресами и телефонами. У некоторых есть сайты.
Вот сайт детдома в Кишиваде: http://aozora-kids.net/
Кишивада, если помнишь, родной город моего мужа. Он прекрасно осведомлен о существовании этого детдома. Дети из него учатся в ближайшей городской школе, общаются со сверстниками и участвуют в жизни города точно также, как и остальные дети Кишивады.
Это отнюдь не табу и обсуждается совершенно спокойно. После марта 2011 года сама видела несколько передач на ТВ, где обсуждалась проблема осиротевших детей Тохоку и их усыновление.

Date: 2014-04-15 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Ну во-первых, мы это уже обсуждали прошлый раз в твоем посте про социальные службы - они есть, и они работают, однако их популярность и эффективность по сравнению с другими странами мне лично кажется мизерной.
На истину не претендую, это мое личное мнение.
Я тут пересказываю то, что увидела и услышала на тренингах и то, что вытекало из разговоров со знакомыми и друзьями все последние 5 лет (я сюда когда приехала когда, как раз на пике развития этой темы в России и вопрос этот обсуждала тут везде, где могла, даже на уроках своих).

Во-вторых, я (и Ха-сан) сравниваю с Америкой, поэтому шансы неравны.

В-третьих, когда я тут в этом всем стала вариться, я тоже увидела, сколько работы тут ведется на эту тему, и сайтов и организаций теперь тоже знаю много. И соцработники, и воспитатели тут офигенные, но я считаю, это всё знают в основном инсайдеры. Твой муж и мои знакомые, которые интересуются впросом, скорее исключение все же.

Date: 2014-04-16 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
Кать, мой муж и я - не "инсайдеры" ни в одном глазу. Или таких "инсайдеров" - весь город, потому что знают все.
Сейчас недалеко от нас в Киото тоже есть детдом: http://www.kyoto-seieikai.org/about.html - под патронажем местной католической церкви. Головной храм находится примерно в 15 мин. езды на велике от нашего дома. В холле лежат буклеты и листовки, посвященные детдому и обращения к волонтерам. Все абсолютно свободно и без всякого табу.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E6%96%BD%E8%A8%AD - статья в Вики по истории вопроса и текущей ситуации, с кучей ссылок на источники и действующие сайты. Ищется в интернете двумя кликами, один из которых ушел на выяснение как будет "детдом" по-японски.
То, что конкретные люди не захотели обсуждать этот вопрос конкретно с тобой, не имеет никакого отношения к табу.
Есть вопрос конфиденциальности личной информации, который в отношении детей работает особенно жестко. С твоей стороны - праздное любопытство, с другой стороны - живые дети.
И я не вижу никакого смысла сравнивать местную ситуацию с Америкой. Совершенно разные и культурные особенности, и отношение к вопросу. К тому же, во-первых, я не считаю Америку раем для детей. Во-вторых, я не считаю Америку раем для детей-сирот. В-третьих, я вдвойне не считаю Америку раем для сирот-иностранцев. То, что японцы не спешат отдавать своих детей за границу - считаю крайне разумной политикой. А после Тохоку - тем более. Дети уже лишились и дома, и родителей. Лишать их последних точек опоры в виде родного языка, культуры и окружения ради эфемерной возможности обрести новую семью (в которой они то ли приживутся, то ли нет) - малооправдано. Эти дети имели и имеют все необходимое, включая возможность продолжать образование.
Непонятно, почему ты не нашла данных по сиротам после Тохоку. Точно также ищется в два клика по Гуглю.
Например, Иватэ: http://www.pref.iwate.jp/shien/link/14902/003243.html - официальный сайт префектуры.
http://blogs.yahoo.co.jp/sasaootako/62208643.html - общая информация.
http://jeto-miyagi.org/en/ - Мияги, аж с английской заставкой.
Общий принцип местных социальных служб в отношении сирот - по возможности, оставлять их в родной префектуре. Звонить в Токио насчет детей из Тохоку смысла нет никакого.

Date: 2014-04-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Спокойствие, слишком много assumptions в мою сторону.

Ты услышала, что табу на обсуждение и поняла это как табу как бы сверху. Я же это понимаю, как табу снизу. Выше уже написала - всё функционирует (и из того, что я видела в наших местных организациях и в детдоме, функционирует просто прекрасно), только вопрос в том, что снизу этот вопрос мало кого интересует. Многие знают, что есть дети-сироты, и да, они учатся в школах и про них слышат, и на них собирают деньги на всяких благотоврительных ярмарках, но еще раз говорю, я сравниваю с другими странами, где усыновление не вызывает такого отторжения, как в Японии.
Люди могли не захотеть обсуждать это со мной, но друг с другом они это не обсуждают вообще - спроси своего мужа и близких знакомых, говорят ли они на эту тему, послушай в кафе и ресторанах.
Я и мои друзья из разных стран на эти темы говорим очень часто. В Японии для японцев сесть где-нибудь в ресторане и завести разговор на эту тему - ну очень маловероятно.

Про конфиденциальность я в курсе, я ж говорю, что я волонтерила и систему изнутри знаю теперь. Про праздное любопытство это ты вообще зря :( это далеко не так. И ссылки мне можешь не постить - я многие из них знаю, или еще несколько лет назад нашла, или недавно.

Почему я не нашла данных, потому что занималась этим вопросом прямо сразу после, а тогда, естественно, всё было в большом раздрае.

Про Америку нагорожено много, причем, это придумки твои, потому что я нигде не сказала, что я за иностранные усыновления в условиях Японии и конкретно Тохоку. Я как раз против, это обычный здравый смысл.
И да, я очень плотно ознакомилась с жизнью в местных детдомах - они, прямо скажем, прекрасные, и детям дают очень и очень много. Они очень хорошо живут там, и государство их поддерживает я бы сказала, неплохо, и образовывают, и такие, как Ха-сан действительно заботятся о каждом конкретном ребенке. Особенно когда начинается процесс усыновления, тут они вообще глаз не спускают с обеих сторон, потому что в их интересах создать практически идеальные match.

Date: 2014-04-16 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
Кать, а зачем обсуждать это в кафе или ресторане?!

Date: 2014-04-16 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Затем, что тема усыновлений это не тема-табу?
Естественно, если человек в процессе усыновления, это другой вопрос, который не всегда для ресторанных ушей.
А так эту тему в публичных местах обсуждать, по-моему, нормальная вещь.
Мы часто про всякие передачи или случаи разговариваем.

Date: 2014-04-16 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
Ничего не понимаю, если честно.
Полно тем, которые не обсуждаются в кафе и ресторанах. Война в Сирии, например. И даже проблемы на Украине. И даже проблема "Северных территорий" - тоже ни разу не слышала, чтоб кто-то обсуждал. Полно тем, которые не табу, но которые в кафе не обсуждают.
Проблема только в том, что в ресторанах и кафе нет обсуждающих этот вопрос?
Извини, Кать, я реально не понимаю.

Date: 2014-04-16 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Нет, проблема не в том.
Ну как-то криво я объясняю, значит.

Если кратко, то я вижу очень большую разницу в подходах к усыновлению между Японией и несколькими другими странами. Ее видит и Ха-сан, который работал и там, и там, и другие соцработники из разных организаций это тоже регулярно обсуждают на своих встречах.


Date: 2014-04-16 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] zajcev-ushastyj.livejournal.com
То, что проблему детей-сирот обсуждают в кафе работники соц.служб - это нормально и понятно. То, что эту же проблему не обсуждают люди, не имеющие к этому отношения - точно также нормально и понятно. У людей есть проблемы более актуальные для них на данный момент. При всем понимании положения детей-сирот. Мы с мужем не обсуждаем это каждый день, мы вообще это обсуждали всего несколько раз. У нас есть текущие дела, свои дети со своими проблемами.
То, что подходы отличаются - это тоже нормально и понятно. Но система есть и, по твоим же собственным словам, система работающая и вполне эффективно. Достаточно при этом открытая и понятная, если кому захотелось узнать.
Не вижу я проблемы, Кать. Даже при наличии разницы в подходе. Стандартизация в таком вопросе - скорее зло, чем благо. Культурные различия пока никто не отменял.

Date: 2014-04-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Где-то отличающиеся подходы нормально, а где-то ненормально или необычно.
Я пишу о том, что мне с учетом моих знаний и моего интереса в этой области видно, что необычно для меня.
С усыновителями-иностранцами общаюсь - очень много необычностей всплывает всегда.

Конечно, можно пост редактировать припиской "это мое личное мнение", но вроде ж и так понятно.

Date: 2014-04-16 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Насчет обсуждения темы, кстати, я познакомилась довольно случайно с одним иностранцем, который живет на нашей станции. И в процессе разговора он упомянул, что у него трое детей. Я сразу заговорила на больную тему детского билингвизма, на что он сказал, что его дети по-английски не говорят, потому что они foster. И потом он еще упомянул, что не может их усыновить, и за границу (к себе домой) свозить тоже не может, поскольку на это не дают согласие родители. Мне, естественно, в его семейную жизнь лезть не хотелось, и такая откровенность со мной - абсолютно незнакомым человеком - удивила. Я бы скорее поняла желание обойти этот момент. Для меня усыновление, наверное, в том же ряду, что и бесплодие - абсолютно личный момент.
Для японцев же важна именно "кровная связь", особенно для пожилых, хотя, конечно, бывают и исключения.

Date: 2014-04-16 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Вооо, Шур, очень показательная история.
Вот я где-то в этом направлении.
У меня тоже друзья иностранцы про это говорят абсолютно спокойно и открыто, и я тоже. Потому что у них дома это норма, у всех есть по крайней мере один знакомый, у которого какая-то усыновительная история.

Я согласна с тобой, это личный момент для многих, но мне нравится то, что многие все-таки довольно свободно об этом говорят, поддерживают связь с биологическими родителями даже (вот тут, мне кажется, надо вообще иметь нервы стальные), фостерят (тоже то еще удовольствие, учитывая вот эту невозможность их усыновить или свозить заграницу).
То есть, никто не будет спрашивать, почему у черной пары белый или азиатский ребенок, но если пара вдруг захочет об этом поговорить, никто в шоке не будет, обычное дело.

Молодец твой этот иностранец.

Date: 2014-04-16 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Молодец, конечно, хотя мне показалось, что с детьми не все гладко (но и с родными тоже проблем выше крыши :).
Меня еще удивил тот факт, что его иностранность абсолютно не стала поводом для отказа. Т.е. жена у него японка, и сам он, видимо, владеет языком и живет здесь уже давно, но тем не менее - иностранец же.

Те такое обсуждение с незнакомым человеком это обычное дело, да? Слава богу, а то он как-то больше не горел желанием общаться, а мне стало неудобно, может, решил, что сболтнул лишнего :)

Date: 2014-04-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Мне кажется, с усыновленными в более взрослом возрасте по умолчанию не может быть гладко. Хотя японским детдомам, конечно, большое спасибо за то, что они так не травмируют детей, как в России, например, и полностью обеспечивают детям нормальную социализацию, да и внутри в детдоме у них всё работает по схеме максимально приближенной к обычному дому.
С маленькими проще, их под себя подстраивают сразу.

Иностранность, если бы они оба были иностранцами, сыграла бы роль, потому что тогда это уже другой разговор в плане international adoption, там же визы и все дела. А на фостер тоже, мне кажется, сложнее, потому что службы перестраховываются на тему того, что иностранец раз и уедет домой к больной бабушке, а ребенок пострадает. Но у меня есть знакомые, которые усыновили, и на Окинаве большое иностранное сообщество на эту тему есть, в основном американцы, конечно.

Ты знаешь, я бы сказала, что да, это нормальная вещь, упомянуть это пусть даже в разговоре с незнакомым человеком. Конечно, не все далеко это делают, но это точно не редкость.
Женя выше удивилась, что зачем это в кафе обсуждать, я сначала подумала, что может, у меня просто круг общения такой заинтересованный в этом вопросе просто, а потом посчитала-повспоминала - да нет. Просто это такая тема, на которую у иностранцев всегда обычно есть мнение, они же намного больше exposed and involved в это всё. Реально мы часто это обсуждаем, хотя друзья и хнакомые моего возраста своей личной истории в этой теме еще не имеют.

А вот например старшее поколение, родители моих друзей, очень интересные вещи рассказывают про то, как у них в городе или городах это развивалось, и что сейчас изменилось.
И да, у них период тайных усыновлений, по моим наблюдениям, прошел, потому что нет смысла как бы.

Ну, правда, японские службы очень тоже стараются продавить тему открытых усыновлений.

Date: 2014-04-15 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
А про Тохоку я конкретно узнавала тогда, кстати.
В Токио звонила в организацию - нету у нас тохокских детей никаких.
Ха-сан говорит, что их родственникам старались раздавать, даже кто седьмая вода на киселе. И что на интернациональные запросы (а тогда полмира ринулось обрывать телефоны на эту тему) тупо связываться не хотели.
Что очень хорошо, в принципе. Если действительно всех раздали.

Date: 2014-04-15 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] paddyradz.livejournal.com
ого:)))
теперь иду читать Вас еще по одному тэгу;)
аригато!

Date: 2014-04-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] miensteps.livejournal.com
Очень интересная тема. Когда были в Японии, щёлкала каналами ТВ в номере, и случайно наткнулась на рекламу дома для престарелых. Меня это очень поразило. И очень странно на фоне этой рекламы слышать о табу-теме усыновления.
В наших детдомах, у подростков, шансы так же очень малы.

Date: 2014-04-15 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
ну вот дома для престарелых - точно не тайна, их полно, и расположены обычно хорошо. Наприимер, на горячих источниках. Или вот в Одзи в Токио - на водопадах, тех самых, что изобразил Хиросигэ (а под окнами - кладбище, хе-хе). А в Гунма я случайно узнал про дом ветеранов Ямагути-гуми, и онсен они же построили - основное, большое отделение для всех, а маленькое дешёвое - для своих татуированных от шеи до пяток (и очень морщинистых) старичков :)

Date: 2014-04-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Дома престарелых платные, это большие деньги. Продолжительность жизни у японцев большая, а дети-внуки часто уезжают работать в другие города. Вот и рекламируют.

Да, подростков мало кто хочет везде. Но я много видела программ про удивительные истории усыновления подросткови даже совсем взрослых. Особенно поразил американец мужик неженатый, который хотел 5-летнюю девочку, но службы сказали, что ему как одиночке вряд ли дадут девочку маленькую и попросили прийти на "ярмарку" детей. Он пришел и влюбился в парня 18-летнего с полу криминальным прошлым и поведенческими и психологически ми проблемами. И усыновил его!

Date: 2014-04-15 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rutabo.livejournal.com
спасибо тебе
еще одна черточка японской культуры и быта
каждый раз интересно читать такие зарисовки из жизни (люблю истории и информацию о другой культуре)

Date: 2014-04-15 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hemda.livejournal.com
А как дела обстоят с бросанием детей? это распространено или тоже табу? я как-то снимала в детском доме для малышей 1-4 лет и была удивлена - все дети за исключением 1 паренька русские, типичной славянской внешности, при том, что в городе полно гастарбайтеров из ближней азии и плодятся они как кролики, но вот своих детей воспитывают кланами и казенные учреждения сироты практически не попадают. Может быть тема дет.домов непопулярна ввиду малого количества брошенных детей в принципе?

Date: 2014-04-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] paddyradz.livejournal.com
это интереснейшая тема, хотя для меня лично очень тяжелая: когда я была студенткой, работала в лагере 2 смены с такими детьми в качестве практики - под началом их учителей. это был ужас. страшно - это ничего не сказать.с тех пор у меня с системой образования (школьного) взаимная стойкая антипатия:(
пишите больше, пожалуйста. Вы талантливо, четко излагаете мысли, да и просто не хочется терять Вас из виду;)

Date: 2014-04-15 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] martishka.livejournal.com
Очень грустно как-то.
Но интересно хотя бы приблизительно, много ли сирот в Японии.

Date: 2014-04-16 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
В Японии в детдомах около 30 тыс детей, в России - для сравнения - 120 тыс. Еще тысячи 4 в Японии в опекунских семьях. Но в японских детдомах отношения с родственниками поддерживает процентов 70 детей, а половина вообще ездит к ним в гости , т. е. абсолютно брошенными детьми не является. Реально детей, не имеющих обоих родителей тысяч 5, часть из них живет в опекунских семьях.

Date: 2014-04-16 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] martishka.livejournal.com
Немаленькое число, конечно, я не ожидала, что столько сирот. Но раз у них есть родственники, то это скорее не детдома в нашем понимании, а как бы интернаты...
Мне казалось, что у японцев не так много отказываются от детей. Но что я могу знать.

Date: 2014-04-16 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Население Японии сравнимо с населением России, детей в детдомах почти в четыре раза меньше. А как детей квалифицировать, я и сама в затруднении, а японцы статистику ведут по-другому.
Здесь вполне реальна ситуация, когда мать-одиночка зарабатывает мало и не способна прокормить детей (больна), но готова их принимать в каникулы, либо временно просит поместить в детдом с тем, чтобы потом забрать. Либо живы только бабушка/дедушка, которые тоже не могут следить за детьми. Отказниками они не будут, хотя и живут в детдоме. А мать-одиночка здесь в большинстве своем живет за чертой бедности, увы. В детдоме в материальном плане ребенку может быть лучше.
Я еще раз напишу - 70 процентов поддерживает отношения с родственниками, так что настоящих сирот в нашем понимании - 10 тыс на 127 миллионов японцев.

Date: 2014-04-16 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] martishka.livejournal.com
Ну для меня сравнение с Россией не показатель, зачем же ориентироваться на страну, в которой своих сирот предпочитают "хоронить в святой русской земле", чем отдавать на усыновление в Штаты.

Спасибо, я поняла, как я и предположила, такие тенденции скорее схожи с моим пониманием "интернатной системы", в Украине такая тоже существует.

Date: 2014-04-16 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
С Россией я сравнила, наверное, потому, что она в посте была упомянута. Надо бы, действительно, и по нормальным странам статистику смотреть. А насчет "святой земли" даже говорить не хочется, столько всего за гранью разумного там сейчас творят.

Date: 2014-04-16 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] martishka.livejournal.com
Это точно.

Date: 2014-04-16 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Пока я тут уроки учила, ты всё расписала. Спасибо, Шур!

Date: 2014-04-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Да не за что :)

Date: 2014-04-16 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
Хорошо что написала. Я если эту тему упоминала на уроках, все молчали как будто не понимали. При том у меня есть подсорокалетняя Каору, которая рассказывает что никак не может выносить ребенка.

Date: 2014-04-16 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Но при этом пытается, несмотря ни на что? Вряд ли потому, что не знает о домах ребенка. Усыновить оттуда сложно в первую очередь потому, что детей именно подлежащих усыновлению там очень мало, у большинства родственники или родители формально от прав не отказываются, а принудительное лишение прав происходит крайне редко.
А кроме того, японцы предубеждены против усыновления. Принять чужого ребенка в семью - это огромная ответственность еще и перед обществом, и вряд ли этот фактор имеет такое же значение в европейской стране (к которым надо бы и Россию отнести).

Date: 2014-04-16 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
вроде как, да.

боюе, как все сложно!

Date: 2014-04-16 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
На тренингах для потенциальных усыновителей сидели семьи, которые уже подписались на усыновление. И всё равно было видно, как их колбасило на тему того, что он все равно будет чужой.
Эта организация проводила даже обсуждения-ролевки, где обыгрывали ситуацию "соседка стала вас расспрашивать" или "ребенок подрос и стал вас расспрашивать" - вот там людей крючило прям...

Про нелишение прав - мне было очень жалко детей, которые годами там сидят, ждут родителей, а те где-то живут, где-то работают и считают, что лучше вообще не показываться в детдоме, потому что только дразнить ребенка. И их нельзя выставить на усыновление, потому что формально родители у них есть. А на деле никого у них нет. Особенно подросткам тяжело. Те, кто там с рождения, как-то врастают в систему, конечно. А кто родителей помнит, тем хреново.

А еще меня бесит, что не лишают прав abusers. Бьет ребенка родитель регулярно, унижает, служба придет, пожурит, но надеется, что человек исправится, и дело не заводит. А учитывая молчание вида "про такое стыдно" и "что люди подумают", вообще удивительно, как они еще случаи изнасилований малолетних в семье находят и изымают оттуда детей.

Date: 2014-04-16 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
боже, какой ужас!

Date: 2014-04-16 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
А после детдома куда?

Date: 2014-04-16 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
После детдома, если у них нету scholarship от государства, то на универ в основном денег нет, идут работать устраиваться.

Date: 2014-04-16 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
а откуда они появляются? в том плане, что, кто их оставляет? это больные дети, от которых отказываются родители? здоровые дети? teen pregnancy results?

наверное фильмы типа Juno тут идут на ура.

Date: 2014-04-16 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] kacho.livejournal.com
Да как везде, всё вышеперечисленное. Плюс child abuse разных видов и domestic violence в семье.
Ха-сан рассказывал пару случаев про таких.
А в новостях периодически выброшенные в лесу, на парковке, в мусорке младенцы - он говорит, что это скорее всего либо teen pregnancies, либо незамужние, либо за чертой бедности женщины, как Шура выше написала.

Date: 2014-04-16 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] kto-ti.livejournal.com
с одной стороны удивительно, что такое прогрессивное общество так странно deals with protecting the young, the young of which it doesn't have enough. с другой стороны это азиаты, и у них свои культурные заморочки.

Date: 2014-04-16 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jantima.livejournal.com
В Бразилии недавно в сериале показывали усыновление и говорили, как это важно и правильно. А сериалы в Бразилии - это своя культура, через них много чего народу двигают.
Но тут часто усыновление не скрыть, потому что ребенка выбрать нельзя, младенца точно, не знаю, как насчет взрослых детей, их наверное можно выбирать. Поэтому часто в белых семьях усыновленные дети не белые. У дяди мужа так.

Date: 2014-04-16 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] koshuka.livejournal.com
Меня всегда интересовало, как это все устроено в Японии, и действительно, найти какую-то информацию практически нереально.
Кстати, во время учебы нас однажды водили в детский интернат для детей-инвалидов (совершенно инвалидов, как в умственном, так и физическом смысле). Мне тогда было невыносимо там находиться. Насчет их родителей, я так ниичего и не поняла, похоже, они просто отдали их государству.

Date: 2014-04-17 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
Статистика висит на сайте министерства здравоохранения, причем очень подробная.

Date: 2014-04-17 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vlassermann.livejournal.com
зато только сегодня прочитал о популярности взрослого усыновления у японцев, что это норма!
"
В Японии нормально усыновлять взрослых мужчин.

Как правило, пары из западных стран усыновляют младенцев или маленьких детей. Причины могут быть разными — бесплодие или дружеское общение, не важно. Но в Японии всё совсем по-другому: для многих японских семей, особенно состоятельных, совершенно нормально усыновлять взрослых мужчин.
Почему? Есть две причины. Во-первых, взрослый мужчина станет продолжателем рода. Япония, как и многие другие страны мира, — патриархальное общество, и фамилии передаются через детей мужского пола. Пары, у которых есть только дочери, вполне могут рассмотреть вопрос о принятии в семью взрослого мужчины, чтобы род не угас.
Во-вторых, взрослый мужчина обеспечит семье дополнительную финансовую поддержку (если семья не слишком состоятельна) или поможет в бизнесе. Такая практика довольно распространена в богатых японских семьях, владеющих крупными компаниями.
Взрослые мужчины могут унаследовать бизнес семьи и управлять им или начать свой. Даже если у семьи есть другие претенденты на наследство мужского пола, но отец видит, что для ведения дел они не подходят, он может принять в семью хорошего руководителя."

http://pryf.livejournal.com/4663373.html

Profile

kacho: (Default)
kacho

August 2017

S M T W T F S
  12345
678910 11 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 07:10 am
Powered by Dreamwidth Studios